Автор | Сообщение |
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7579
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 25.11.18 10:52. Заголовок: "Изобретатель низкой добротности в щитах" (продолжение 1)
Тема отделена.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Aleph
|
| |
Пост N: 690
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 04.03.20 02:30. Заголовок: Моя логика простая. ..
Моя логика простая. При той же полной площади и суммарной массе поделенные на 4 части, каждая часть будет иметь меньшую инерцию, а значит будет точнее следовать исходному сигналу. Так что ИМХО лучше применит 4 "десятки". То, что у них, раз меньше вес подвижки, то надо мягче подвес для той же нижней частоты и выше экв объём, это другой вопрос. Мы стремимся к качеству? Значит надо быть готовым за качество отдать дополнительные литры ящика.
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 1061
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.03.20 02:57. Заголовок: Так а какие десятки ..
Так а какие десятки вы советуете? Какой фирмы ?
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2920
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.03.20 03:08. Заголовок: Понять просто: кажды..
Dimon SSSR пишет: цитата: | Пёрпл, AC/DC и прочие просто глухие. |
|
К сожалению да. По молодости как раз эти группы слушал, сейчас крайне редко. Редко потому что иногда пробивает ностальгия. Звук - го...о. Про точность. У любого круглого предмета есть диаметр, для любого грамотного человека не составит труда сосчитать площадь круга. Измерить диаметр диффузора тоже не проблема. Но некоторые граждане всё равно будут оперировать фантазиями, сами не зная зачем. Что мешает измерить точно - совершенно непонятно. Aleph пишет: цитата: | Моя логика простая. При той же полной площади и суммарной массе поделенные на 4 части, каждая часть будет иметь меньшую инерцию |
|
Это бред, а не логика. Два предмета с одинаковой массой имеют одинаковую инерцию. А если ещё и площадь одинаковая, то откуда вообще разница может взяться.
|
|
|
Dimon SSSR
|
| |
Пост N: 273
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.03.20 03:13. Заголовок: Aleph пишет: иметь ..
Aleph пишет: цитата: | иметь меньшую инерцию, а значит будет точнее следовать исходному сигналу |
|
Вот именно! (Как говаривал незабвенный Хрюн). И ещё надо учитывать, что у нас 4 мотора, пусть и меньшей мощностью каждый, на ту же площадь... Другое дело, что как правильно заметил Дмитрий, согласовать это дело в домашних условиях - та ещё проблема (но, в принципе, всё решаемо)
|
|
|
Dimon SSSR
|
| |
Пост N: 274
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.03.20 16:49. Заголовок: Дмитрий, а зачем точ..
Дмитрий, а зачем точность применительно к этому сравнению неких усреднённых 10" и 18"? Lens_yc пишет: Dimon SSSR пишет И что эти цифры сильно влияют на понимание соотношений и их порядок?
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2921
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.03.20 17:20. Заголовок: Точность никогда не ..
Точность никогда не бывает лишней. В данном случае она нужна, чтобы отличать тех, кто ничего не понимает в динамиках, от тех, кто немного разбирается. В частности: только непонимающий будет утверждать, что площадь диффузора восемнашки в 2 раза больше площади десятки. Потому, что на самом деле в 3.88 раза (лично я не считал, но верю именно этому измерению). Любое знание можно применять в две стороны. Им можно пользоваться по прямому назначению, а так же для оценки уровня собеседника. Чтобы случайно не перепутать, и относиться к нему ровно так, как он сам себя поставил. 3.24 лучше чем 2. Эта цифра показывает, что её автор попытался посчитать (а не просто ляпнул что попало, как в случае с двойкой), но воспользовался непроверенными данными, т.е. специалистом не является.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2746
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 04.03.20 19:23. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..
Дмитрий Рутковский пишет: цитата: | Это бред, а не логика. Два предмета с одинаковой массой имеют одинаковую инерцию. А если ещё и площадь одинаковая, то откуда вообще разница может взяться. |
|
Так будут они одинаково работать тогда или нет? Коли у них всё одинаковое... цитата: | 4 динамика никогда не будут работать как один, всегда будет разбег по фазе и каша в звуке. Три 10" по площади как одна 15". 4 х 8" = 15". |
|
Корень квадратный из 3х, помноженный на 10"=17". Корень квадратный из 4х, помноженный на 8"= 16". Можно проверить и площадями.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2922
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.03.20 19:38. Заголовок: Abettor пишет: Так б..
Abettor пишет: цитата: | Так будут они одинаково работать тогда или нет? Коли у них всё одинаковое... |
|
У них не всё одинаковое. Например у пятнашки больше ход и ниже резонанс. И она в любом случае работает более синхронно чем 3 или 4 разных динамика.
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 769
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 04.03.20 22:04. Заголовок: Это называется линей..
Это называется линейный массив и активно используется в ПРО инсталляциях. И ещё раз повторюсь - каждому размеру свой диапазон идеален. У 18" очень злой самый низ. 10" классно стучит МИД. В принципе, с коррекцией и 10" выдаст бас, который можно регулировать будет количеством. В итоге всё упрётся в конкретную реализацию. Как показывает практика, "прямота рук" позволяет даже из дешманского кетая сделать очень не дурно звучащую систему. Так что либо горка мидбасов коррекцией, либо разделять, пару десяток на мид и одна восемнашка на саб.
|
|
|
Dimon SSSR
|
| |
Пост N: 275
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.03.20 01:25. Заголовок: BETEP пишет: не дур..
BETEP пишет: цитата: | не дурно звучащую систему |
|
Вы видимо пропустили, речь шла о басовом комбике и том, что 4х10" отыгрывают бас гитару лучше чем 18". цитата: | У 18" очень злой самый низ. |
|
От 20 до 40, максимум 45 я тока за, а выше - звиняйте Нормальная лёгкая 10" с рез 23-25 прекрасно отыграет от 40 без всякой коррекции...
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 770
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.03.20 01:40. Заголовок: Dimon SSSR пишет: р..
Dimon SSSR пишет: цитата: | речь шла о басовом комбике |
|
Да, пропустил. Тут очень много "пустых" сообщений. И перечитывать всё в лом. Комбиков с 18" действительно... не припомню. цитата: | От 20 до 40, максимум 45 я тока за, а выше - звиняйте |
|
На мой взгляд, 60-65гц это "переломная" частота от глубокого баса к сухому мидбасу. цитата: | Нормальная лёгкая 10" с рез 23-25 прекрасно отыграет от 40 без всякой коррекции... |
|
Это если добротность не 0.2
|
|
|
|
Dimon SSSR
|
| |
Пост N: 276
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.03.20 02:07. Заголовок: BETEP пишет: 60-65г..
BETEP пишет: цитата: | 60-65гц это "переломная" частота |
|
В принципе да, но для меня ниже столько "вкуснящек", особенно в контрабасе и барабанах, которые восемнаха просто не отыгрывает... Ну басовый извращенец я... цитата: | Это если добротность не 0.2 |
|
Ну то такое...
|
|
|
Виктор Я
|
| постоянный участник
|
Пост N: 20
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.03.20 03:18. Заголовок: BETEP пишет: Как по..
BETEP пишет: цитата: | Как показывает практика, "прямота рук" позволяет даже из дешманского кетая сделать очень не дурно звучащую систему. |
|
Если, конечно, можно, не могли бы Вы привести пример набора динамиков системы
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 771
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.03.20 04:12. Заголовок: Альфарды с визатоном..
Альфарды с визатоном, писал уже.... но мне никто не верит
|
|
|
Dimon SSSR
|
| |
Пост N: 277
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.03.20 02:23. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..
Дмитрий Рутковский пишет: цитата: | т.е. специалистом не является |
|
А я разве утверждал, что являюсь специалистом? Вроде бы всегда говорил, что я пользователь, покупатель. А вот от специалиста как-то не последовало никаких комментариев, ни по поводу acceleration factor, ни по поводу четырёх моторов, ну и прочих неудобных вопросов. P.S. Дмитрий, это ж надо, написать целый пост при этом понимая, что с устатку: Дмитрий Рутковский пишет: просто написать: "Dimon, ты не прав", как и сделало большинство коллег. Ну, да ладно...
|
|
|
Flying Snow
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1627
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Рязань
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 06.03.20 15:06. Заголовок: BETEP пишет: Где эт..
BETEP пишет: цитата: | Где это такие комбари на 18"? |
|
Знакомые играют. Басовый комб, ноунейм китайский. Как буду у них - сфотаю. topojijio пишет: цитата: | То вы хвалите 2А-11 все дружно.. |
|
Я лично хвалил - да, но только как элемент бизнеса - продать и забыть. Aleph пишет: цитата: | Моя логика простая. При той же полной площади и суммарной массе поделенные на 4 части, каждая часть будет иметь меньшую инерцию, а значит будет точнее следовать исходному сигналу. |
|
Можно привести и похожий пример из механики. Взять одноцилиндровый мото движок 600 кубов и те же 600 куб, но 4 цилиндра. 4-ёх цилиндровый будет быстрее раскручиваться и его можно раскрутить до бОльших оборотов.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2751
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.03.20 15:36. Заголовок: Flying Snow пишет: ..
Flying Snow пишет: цитата: | 4-ёх цилиндровый будет быстрее раскручиваться и его можно раскрутить до бОльших оборотов. |
|
Формула-1 к примеру. Сколько там цилиндров? 12? И дури сколько? При одном цилиндре у болида задницу подкидывать в такт начнёт!
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2923
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.03.20 15:42. Заголовок: Вот я и говорю что м..
Вот я и говорю, что мелкие динамики (цилиндры) движутся в разные стороны. Разбег по фазе многим нравится.
|
|
|
Dimon SSSR
|
| |
Пост N: 278
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.03.20 19:45. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..
Дмитрий Рутковский пишет: цитата: | движутся в разные стороны |
|
Не надо надуманных проблем! Четырёх полосную систему мы, получается, можем 4 усилителями озвучить, а четыре динамика в одной полосе также 4 усилителями - не можем! Ну, по меньшей мере странно. А уж сколько раз фаза повернётся, пока по барабанной перепонке "стукнет"...
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2753
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.03.20 20:21. Заголовок: Dimon SSSR пишет: Н..
Dimon SSSR пишет: цитата: | Ну, по меньшей мере странно. |
|
Совершенно верно! Как четыре динамика, максимально возможно подобранные, включенные синфазно, могут работать абы как? Сдается мне, Дима просто дуркует!
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|