Отправлено: 22.05.16 22:56. Заголовок: Опять о 8ГД-1-25

Господа, хочу спросить совета.
Наверняка многие "баловались" с 8ГД-1, мне достался по случаю десяток сих устройств. Все разных годов. Удивило то, что все имеют высокий резонанс, от 30 аж до 40 Гц. Причем "прогрев" ни к чему не приводит. Вопрос в общем-то прост, никто не менял подвесы на таких головах? Что менялось? Возможно перематывали катушки и прочие извращения? Поделитесь опытом, а главное результатами.

http://devicemusic.ucoz.ru/publ/muzej_dinamikov_i_as/nizkochastotnye/nizkochastotnyj_dinamik_s_bumazhnym_difuzorom_8gd_1_rizhskogo_proizvodstva/10-1-0-21

 Отправлено: 27.05.16 08:06. Заголовок: serj пишет: Но вот ..

serj пишет:

цитата:

Но вот по поводу низкодобротника и не очень низко.... как то не складывается в моей голове. Из теории выходит, что чем сильнее мотор, тем выше срез на АЧХ низкочастотника. Абсурд. У всех достойных низкочастотников имеется огромный мотор и достаточно низкая добротность.

Да вроде противоречия как нет) Взять любую эстрадную прошку диаметром 16-20 см и в даташите увидим диапазон в основном от ста герц и выше. Хотя если взять динамик с меньшей магнитной системой такого же диаметра и увидим, что играет спокойно от 50 ти. Я конечно не имею таких знаний высших материй, как апологет низкодобротности Рутковский. К с своему стыду пользуюсь учебником физики восьмого класса, в котором достаточно подробно рассказано о физических процессах в проводнике в магнитном поле, о генерируемом противоэЭДС возникающем в проводнике при движении в этом магнитном поле, о том ,что это ЭДС противоположно по знаку основному сигналу и осаживает его и магнитное поле тоже. И совершенно логично, чем больше обмотка, тем выше противоЭДС. И никто не говорит плохо это или хорошо. Это просто физика. Одно лечим, другое калечим.

 Отправлено: 27.05.16 10:25. Заголовок: 8ГД-1-25, без насадк..

8ГД-1-25, без насадки, естественно.

 Отправлено: 27.05.16 10:25. Заголовок: Нижний срез и резона..

Нижний срез и резонанс никак не зависит от размера или индукции магнитной системы.
Зависит от гибкости Подвесов, веса подвижки.
Про динамики обычно имеют жесткий подвес и высокий резонанс.

 Отправлено: 27.05.16 10:44. Заголовок: Частота резонанса ра..

Частота резонанса разве является конечной точкой диапазона?

 Отправлено: 27.05.16 12:18. Заголовок: Частота резонанса в ..

Частота резонанса в оформлении является. В первом приближении.

 Отправлено: 27.05.16 12:29. Заголовок: В оформлении с пасом..

В оформлении с пасом резонанс выделить сложно, подъем идет в относительно широкой полосе и на частотах ниже основного резонанса дина. У мелких динамиков легко может быть частота резонанса гораздо выше нижней частоты воспроизведения...

 Отправлено: 27.05.16 12:48. Заголовок: Уважаемый Ogust ,воз..

Уважаемый Ogust ,возьмите профессиональную восемнашку, с неподъёмным
блином магнита, узеньким зазором в МС и катушкой, намотанной шИнкой на ребро.
Померьте его параметры и у Вас изменится представление о сильных динамиках.
Так же неплохо было бы посмотреть например на Алпайн R15 или Альфард Ганибал.
Там такой "слааааабенький" низ, что аж кишки выворачивает.
И кто там чего притормаживает-непонятно.

 Отправлено: 27.05.16 13:22. Заголовок: Я может как то не та..

Я может как то не так пишу...) форма ачх зависит от электрической добротности при одних и тех же параметрах диффузора. Конечно восемнажна низко играет, размер как говориться обязывает. И провод на ребро тоже понятно для чего. В чем спор собственно?) Или уже отрицается демпфирующие свойства противоЭДС?)

 Отправлено: 27.05.16 14:12. Заголовок: RESET пишет: Встрян..

RESET пишет:

цитата:

Встряну: существует динамик 8ГД-1-25-РРЗ, динамика 8ГД-1РРЗ в природе не существует.

http://asmpa.ru/334-8gd-1-rrz
http://devicemusic.ucoz.ru/publ/muzej_dinamikov_i_as/nizkochastotnye/nizkochastotnyj_dinamik_s_bumazhnym_difuzorom_8gd_1_rizhskogo_proizvodstva/10-1-0-21
Сравните диаметры для начала и не "встрявайте" - трудно будет "выстрянуть"

 Отправлено: 27.05.16 14:35. Заголовок: ALSS пишет: http://..

ALSS пишет:

цитата:

http://asmpa.ru/334-8gd-1-rrz

То, что этот динамик диаметром в 12" это ежу понятно.
Однако. Вас не смущает, когда разглядывая таблицу, Вы видите на предпоследней строчке это:
.....................................................
Габаритные размеры, мм d250x152
......................
Справочным данным доверяем, но проверяем.
Далее заходим на сайт Сергея по ссылке и видим, что в названии темы, неполное название динамика. Третье фото подтверждает это. И так бл....ь везде, куда не плюнь.
Имеющий глаза, да увидит!
Верьте Зотову.

 Отправлено: 27.05.16 15:15. Заголовок: Здесь http://asmpa.r..

Здесь http://asmpa.ru/334-8gd-1-rrz Путаница. И Действительно на этом сайте масса ошибок.
Этот динамик не для Виктории. Он стоял в Риге-10.
А вот второй от Виктории.
Здесь в теме речь идет о басовике от Виктории - http://devicemusic.ucoz.ru/publ/muzej_dinamikov_i_as/nizkochastotnye/nizkochastotnyj_dinamik_s_bumazhnym_difuzorom_8gd_1_rizhskogo_proizvodstva/10-1-0-21

 Отправлено: 27.05.16 17:09. Заголовок: Ogust пишет: Взять ..

Ogust пишет:

цитата:

Взять любую эстрадную прошку диаметром 16-20 см и в даташите увидим диапазон в основном от ста герц и выше. Хотя если взять динамик с меньшей магнитной системой такого же диаметра и увидим, что играет спокойно от 50 ти. Я конечно не имею таких знаний высших материй...

Тут знания "высших материй" не нужны, достаточно иметь всего лишь опыт общения с различными динамиками. Например автомобильными. 8" мидбас, работающий на объём двери имеет 134-й феррит. Меньший он или больший по Вашей теории - не известно, но резонанс такого динамика более 120 Hz, а частота на которой его режут сверху как раз 120. По мнению владельца - это самый лучший мидбас из всех, что ему попадался.

 Отправлено: 27.05.16 17:35. Заголовок: Наверняка большой ма..

Наверняка большой магнит и катушка дюйма два...Про это и говорю низко не играет, а этого от него в данном случае и не надо (правда дверь автомобильная то еще место). А ту часть мидбаса конечно будет играет хорошо. Спора ноль.) Только вот один момент, у меня дома от ста герц более чем высокодобротник и никакого недостатка мидбаса, свала или еще чего такого нет в помине. Ну нет там таких колебаний приводящих к свалу и нужен только низкодобротник. А в дверь понятно лучше низкодобротник, объем двери не такой уж большой и не лезет туда высокодобротник хоть тресни, чем то ведь надо же демпфировать пружину воздуха в двери.

 Отправлено: 27.05.16 20:50. Заголовок: ALSS пришли вч -сч ..

ALSS пришли вч -сч =итальянцы= , пора что то делать.... думаю отдельные корпуса и фильтр 1 - го порядка ....какой объем ЗЯ для 8 гд1 25 взять ? литров 100 хватит ? Понимаю , чТо предела нет !

 Отправлено: 27.05.16 21:08. Заголовок: ...чем то ведь надо ..

цитата:

...чем то ведь надо же демпфировать пружину воздуха в двери.

Вы только не обижайтесь, пожалуйста. Вам надо что-то делать с выражениями. Они абсурдны в корне.
Воздух не надо демпфировать, он сам является демпфером. Часто даже нужно принимать меры, чтобы уменьшить его демпфирующий эффект.

 Отправлено: 27.05.16 21:16. Заголовок: Я не обижаюсь) Вы в ..

Я не обижаюсь) Вы в футбол играли? Мячик пинали? Отлетает и к ноге не прилипает?)

 Отправлено: 28.05.16 00:24. Заголовок: Дмитрий Чуманов, я н..

Дмитрий Чуманов, я не перематывал катушку, я проводил замеры этого динамика.
Fрез.=34 Гц; Qt=0.49; Vas=105 литров.
При установке динамика в закрытый ящик, объёмом равным эквивалентному, Qt=0.7;
Так же необходимо учесть объём который занимает динамик и деревянные бруски (если таковые есть). То-есть прибавить ещё, примерно, пять литров.

 Отправлено: 28.05.16 01:25. Заголовок: ALSS пишет: http:/..

ALSS пишет:

цитата:

http://asmpa.ru/334-8gd-1-rrz Сравните диаметры для начала и не "встрявайте" - трудно будет "выстрянуть"

Вот-вот именно так 8ГД-1-25 RRR этот динамик и обозначается. Спасибо за поддержку!

А что бы случайно не "выстрянуть" из темы - небольшая антология 12" гр-ля из р/п Рига10:
1) динамик в инструкции радиоприёмника именуется как "электродинамический громкоговоритель с постоянным магнитом" и больше никак, в схеме даже нет обозначения типа Гр1.
2) описание радиоприёмника Рига10 в журнале Радио 1953г. №2 стр.21-26, определяет его как "новый громкоговоритель с магнитопроводом из сплава"АЛЬНИ", и ещё - номинальная мощность громкоговорителя 8 Вт, и ещё - подпись под рисунком "динамический громкоговоритель приёмника "Рига10".
3) вне радиоприёмника динамик впервые встречается в брошюре "А.Дольник М.Эфрусси ..... 1960г. стр. 46" как "громкоговоритель 8ГД РРЗ от радиоприёмника "Рига10".
4) а уже в 1971г. М. Эфрусси в брошюре "Громкоговорители и их применение" приводит таблицу (приложение 1 стр. 95) где этот динамик позиционирует как 8ГД-1РРЗ .....
.... и началось!... таблицы гуляют по справочной литературе без каких либо коррекций, тем более, что копированием таблиц, как правило, занимаются лаборанты и помощники т.е. люди не особо погруженные в тему.
5) справедливости ради стоить отметить, что началось всё до появления на свет 8ГД-1-25 RRR и никакой путаницы не вносило.

P.S. готов выразить Сердечную Благодарность и респект любого размера каждому доброму человеку кто откорректирует "впервые встречается" на более ранние сроки.

Кажется скучно получилось, УВЫ!

 Отправлено: 28.05.16 03:46. Заголовок: Как называется 10..

Как называется 10" все знают, там название отлито вместе с рамой.
Откуда известно как называется 12" динамик? Мнение самых главных авторитетов давайте не будем рассматривать. Нужны прямые доказательства.

 Отправлено: 28.05.16 04:15. Заголовок: При недоступности ор..

При недоступности оригинальной конструкторской документации придется, видимо, пользоваться устоявшимися названиями (8ГД-1РРЗ и 8ГД-1-25), которые, впрочем, можно сократить до "бумажный из Риги" и "резиновый из Виктории"

юрий 1958 пишет:

цитата:

ALSS пришли вч -сч =итальянцы= , пора что то делать.... думаю отдельные корпуса и фильтр 1 - го порядка ....какой объем ЗЯ для 8 гд1 25 взять ? литров 100 хватит ? Понимаю , чТо предела нет !

К сожалению, вопрос должен быть переадресован знающим людям - я могу лишь измерить Т-С параметры головок и передать их разработчику/изготовителю. А потом слушать окончательный результат.