Отправлено: 21.03.11 10:35. Заголовок: Как увеличить мощность динамика?

Сгорел нч динамик из-за более мощного усилителя. Как увеличить его мощность?

 Отправлено: 24.03.11 09:54. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

если захочется по-злоупотреблять, тогда придётся изыскать возможности замены цепи. Через не хочу (не могу).

И цена такой "доработки" обойдется дороже динамика.

 Отправлено: 24.03.11 10:33. Заголовок: Pechkin пишет: Бою..

Pechkin пишет:

цитата:

Боюсь три слоя таким же проводом не войдет.

Так им же и не надо. Проводом чуть тоньше с увеличением сопротивлени катушки динамика. Так как о предмете обсуждения ничего не известно, то мы просто тренируем пальцы на клаве.
Что бы рекомендовать хоть что-то, нужно знать, мне по крайней мере:
1. Диаметр каркаса катушки.
2. Количество витков в верхнем и нижнем слоях катушки динамика.
3. Диаметр провода по лаку и по меди.
4. Очень желательно сопротивление провода ом/метр.
5. Ширину зазора в котором находится катушка.
После всего этого уже можно прикинуть "хрен к носу".
Самое простое и об этом уже говорили-перемотать один в один сгоревшую катушку. И пусть динамик останется таким какой он есть.

цитата:

А если сделать обмотку длиннее?

Не получится. Размеры каркаса не позволят. Увеличить катушку по высоте можно только после смены её каркаса. И это ничего не даст кроме бесполезно болтающихся вне зазора витков.
Высота катушки должна быть такой какая она есть для данного динамика.
Вторая страница, а что за динамик сгорел, до сих пор неизвестно.

 Отправлено: 24.03.11 14:35. Заголовок: Так как о предмете о..

цитата:

Так как о предмете обсуждения ничего не известно, то мы просто тренируем пальцы на клаве.

Истинная правда.

цитата:

И цена такой "доработки" обойдется дороже динамика.

Разберите на запчасти такой динамик, цена которого в сборе дешевле, чем цепь соответствующая его назначению. Запчасти пригодятся для очередных (примеры описаны выше) доработок по увеличению мощности.
Ещё по поводу "дороже-дешевле". Любая работа по изготовлению новой, хорошей катушки стоит одинаково для одного и того же по размеру динамика. Заменить при этом цепь или нет - ни на что не влияет, единственное, что может понадобиться - это просверлить в раме 3-4 отверстия под винты крепления цепи, если они не совпадут. Т.е. увеличение стоимости работ примерно на 5-10%. Заявления типа: перемотать катушку могу, а просверлить дырки очень дорого - как минимум абсурдны. Причина в другом. Поскольку подобный казус уже далеко не впервой, поэтому можно с большой долей вероятности спрогнозировать дальнейшее развитие событий: динамик будет либо заменён на другой и останется совсем без ремонта или будет отдан в сервис, где его перемотают как было.
А мы тут просто разминаем пальцы.

 Отправлено: 24.03.11 15:36. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

перемотать катушку могу, а просверлить дырки очень дорого - как минимум абсурдны.

Я так полагаю, дело не в сверлении "дырок", а в отсутствии другой магнитной системы. Где ж ее взять человеку , который не занимается профессионально ремонтом динамиков?

Да разве важно какой динамик?
Вопрос достаточно общий. Кстати, очень часто приходят с горевшими автосабиками и просят умощнить.

 Отправлено: 24.03.11 16:01. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Кстати очень часто приходят с горевшими автосабиками и просят умощнить.

Не только к Вам.
Так как у большинства автосабов катушка диаметром 2". Я сразу срашиваю владельца сгоревшего динамика, знает ли он колонки S90. Как ни странно многие из молодёжи знают. Далее спрашиваю о том какой мощности НЧ динамик в этих S90. Морща лоб отвечают, что никакущая! Далее следуют манипуляции по сравнению 75ГДНов и сабовых динамиков. Обычно действует. Даже когда сравниваются 75ГДН и 12" динамик с катушкой в 2".
На словах порой очень трудно доказать нереальность 500 ваттной мощности динамика. Про 250 ватт вообще молчу.

 Отправлено: 24.03.11 16:23. Заголовок: Не только к Вам. Как..

Как минимум половина приносящих подобные динамики озвучивает такое желание. Статистика наработана весьма приличная.
Единственно не понятно: а зачем нужно покупать динамик заведомо недостаточной мощности? Почему бы сразу не купить приличный динамик, соответствующий поставленной задаче?

Что касается отсутствия магнитной цепи, то её можно недорого приобрести на местной барахолке, где всегда есть мужики торгующие различными динамиками. Если город проживания относительно большой (несколько сотен тысяч), то обязательно есть место куда стекается всякий бэушный ширпотреб, там пасутся все начинающие любители по-ковырять динамики, вполне достаточно познакомиться с несколькими из них (или самому стать им) и все вопросы с заменой цепи закроются.
Поскольку вопрос с заменой цепи до сих пор не закрылся (учитывая возраст автора), и был сделан выше озвученный вывод.

 Отправлено: 24.03.11 16:47. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

а зачем нужно покупать динамик заведомо недостаточной мощности?

Этот вопрос возникает. Но есть уже свершившийся факт.

Один клиент у меня 4 раза перематывал автосабфуфер с макс мощностью 700 ватт и усилителем 1200.
Хотя я его предупредил после первого раза.
Одно хорошо - всегда платил, как положено, понимая свою ошибку.

цитата:

недорого приобрести на местной барахолке, где всегда есть мужики торгующие различными динамиками.

Город у нас вроде и не маленький. Но на подобных барахолках бывает только что-то типа 3гд-38, редко 10гд-30.

 Отправлено: 24.03.11 17:28. Заголовок: Один клиент у меня 4..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Один клиент у меня 4 раза перематывал автосабфуфер с макс мощностью 700 ватт и усилителем 1200.

Если бы он сразу (понимая свою ошибку) согласился на замену цепи (например от проф. 15" или 18" с 4" катушкой), то не пришлось бы ещё 3 раза приносить. В результате он потратил своего времени в четыре раза больше и денег в полтора-два раза больше (в зависимости от способа доставания цепи). Разговоры про дороговизну замены цепей разводят не владеющие вопросом дилетанты, потому что себестоимость обычной, стандартной сабвуферной цепи (сделанной "с нуля") не превышают 1000 р., т.е. примерно равна стоимости ремонта. Простой ремонт никак не меняет условий эксплуатации, поэтому второй ремонт обычно наступает очень быстро. После него третий, четвёртый и т.д. До тех пор, пока не будет проведена замена цепи (а она будет в любом случае (странно, что это нужно по 10 раз повторять)). Правда те самые дилетанты обычно меняют цепь вместе со всеми остальными частями динамика (заменяют динамик целиком), что дороже как минимум в 3-5 раз. И это вообще странно: твердить про дороговизну замены цепи, по покупать динамики во много раз дороже.

цитата:

Город у нас вроде и не маленький. Но на подобных барахолках бывает только что-то типа 3гд-38, редко 10гд-30.

Но это не мешает Вам находить доноров для Ваших замечательных динамиков, например 4А-32.
А автору что-то мешает. Интересно что.

 Отправлено: 06.12.14 19:10. Заголовок: Дмитрий Рутковский с..

Дмитрий Рутковский,
Сергеев Сергей,
сколько витков на 700вт колонке?

 Отправлено: 07.12.14 03:42. Заголовок: 700..

700

 Отправлено: 08.12.14 12:33. Заголовок: Количество витков за..

Количество витков зависит от кучи факторов. Ответить невозможно.

 Отправлено: 08.12.14 21:05. Заголовок: Сгорел нч динамик из..

Сгорел нч динамик из-за более мощного усилителя. Как увеличить его мощность?

На поставленную задачу самый первый ответ в теме (на мой взгляд) был и самым верным :

Rex пишет:

цитата:

Мне вот думается, что никак.

Возьмем какой-нибудь басовик…
И начнем увеличивать подводимую к нему мощность – больше, еще больше, еще…
И будем одновременно измерять коэффициент гармоник в звуковом сигнале.
На малых мощностях коэффициент гармоник небольшой, потом с ростом мощности гармоники начинают расти, и после определенного порога – гармоники будут расти слишком сильно!

Если не ошибаюсь, то в ГОСТе понятие «номинальная мощность» определена, как потребляемая динамиком мощность, при которой коэффициент гармоник не превышает заранее оговоренную величину, как правило, это 3%.

Диффузор при подведении к нему нагрузки должен «работать», как поршень – это в идеале. Но «в реальности» из-за недостаточной прочности под нагрузкой диффузор начинает прогибаться и колебаться, что приводит к искажениям. Наверное, можно утверждать, что искажения в звуковом сигнале зависят от прочности и жесткости диффузора.

Ну, намотали звуковую катушку более толстым проводом и (или) заменили магнитную систему на более мощную… А диффузор то остался прежним. И мощность, при которой будут 3% искажений, останется прежняя.

Если не убедил, тогда другой пример…

Пусть имеется басовик от «S-90» 75ГДН-1-4 (по старому ГОСТу 30ГД-2).
По паспорту у него номинальная мощность 30 вт и рабочая полоса от 30 Гц до 1 кГц.
Если ему «дать» мощность 30 вт на частоте 30 Гц, то амплитуда колебаний диффузора будет практически предельной!
Как же можно еще увеличить мощность (???) если амплитуда смещения диффузора уже предельная!

Кстати, вопрос: Как увеличить его мощность? - поставлен некорректно…
Следует уточнить какую именно мощность: звуковую мощность или потребляемую динамиком от усилителя?

Если речь о ЗВУКОВОЙ мощности, то она зависит (для НЧ-динамика) от площади диффузора и от осевого смещения диффузора. В этом случае ее увеличить нельзя! Законы физики не позволяют…
Если же речь о ПОТРЕБЛЯЕМОЙ мощности, то в принципе ее увеличить можно : расточите зазор МС – индукция в зазоре упадет, увеличьте диаметр провода – потребляемая мощность динамика возрастет… Но при этом чувствительность динамика понизится, а ЗВУКОВАЯ мощность останется прежней.
(прикольно?)

Так все-таки можно или нет?
Можно…
- Нужно увеличить прочность диффузора (например, вместо бумаги применить металл или кевлар), чтобы 3% искажений возникали на диффузоре при бо’льшей подводимой мощности.
- Нужно заменить подвес на «длинноходовый», чтобы новый подвес смог обеспечить бо’льшее осевое смещение диффузора.
- Вот уже после этого можно подумать об изменении МС и намоточных данных.

P.S.
Pechkin пишет:

цитата:

А если сделать обмотку длиннее?

Тогда резко уменьшится чувствительность динамика.

 Отправлено: 08.12.14 21:54. Заголовок: Zotoff пишет: Ну, н..

Zotoff пишет:

цитата:

Ну, намотали звуковую катушку более толстым проводом и (или) заменили магнитную систему на более мощную… А диффузор то остался прежним. И мощность, при которой будут 3% искажений, останется прежняя.

БРЕД.

цитата:

- Нужно увеличить прочность диффузора (например, вместо бумаги применить металл или кевлар), чтобы 3% искажений возникали на диффузоре при бо’льшей подводимой мощности. - Нужно заменить подвес на «длинноходовый», чтобы новый подвес смог обеспечить бо’льшее осевое смещение диффузора. - Вот уже после этого можно подумать об изменении МС и намоточных данных.

БРЕД-2

цитата:

расточите зазор МС – индукция в зазоре упадет, увеличьте диаметр провода – потребляемая мощность динамика возрастет… Но при этом чувствительность динамика понизится, а ЗВУКОВАЯ мощность останется прежней.

СУПЕР БРЕД №3

 Отправлено: 09.12.14 00:08. Заголовок: Уважаемый, Вы для на..

раб
Уважаемый, Вы для начала товарищу Zotoff объясните, почему человек потратил на изложение своих мыслей столько времени, а получил краткое "Фи!" Без предложения противоположной точки зрения. А уж потом попробуем выяснить качественные характеристики, по которым следует измерять уровень iQ

 Отправлено: 09.12.14 00:26. Заголовок: раб пишет: БРЕД. р..

раб пишет:

цитата:

БРЕД.

раб пишет:

цитата:

БРЕД-2

раб пишет:

цитата:

СУПЕР БРЕД №3

Односложные предложения, есть явный признак троллинга.
Пора администрации наступить распоясавшемуся на яйца! Кто ЗОТОВ?!... И кто он, раб?

 Отправлено: 09.12.14 00:33. Заголовок: Abettor пишет: Одн..

Не всё, что Zotoff написал - бред, я выделил самые далёкие от истины моменты.

Abettor пишет:

цитата:

Односложные предложения, есть явный признак троллинга. Пора администрации наступить распоясавшемуся на яйца! Кто ЗОТОВ?!... И кто он, раб?

Abettor, Вы, я смотрю, любитель поумничать. Вы лучше перечитайте внимательно, что понаписал зотов, и поймете, что там половина бреда.

 Отправлено: 09.12.14 08:47. Заголовок: раб пишет: Abettor,..

раб пишет:

цитата:

Abettor, Вы, я смотрю, любитель поумничать.

Оффтоп: Это, где это я умничаю? Я предлагаю!
Вам тоже предложение сделали. Romm к примеру. Обоснуйте три Ваших "БРЕДА". Тогда и прочту (прочтём) для сравнения.

 Отправлено: 09.12.14 11:24. Заголовок: раб ! Вам предупрежд..

раб !
Вам предупреждение.
Если Вам есть что сказать - пишите, обоснуйте.
По-моему, Сергей Зотов прав во всём.

И мой опыт подсказывает, что ответ прост. Можно. Но не стоит вложений. Придется переделывать почти всё.
Лучше купить другой динамик.

 Отправлено: 09.12.14 11:30. Заголовок: Зотов, всёж , на дин..

Зотов, всёж , на динамиках не одну "собаку съел"...
А вообще, в чём смысл увеличения мощности головки ? Что хочется получить в конечном итоге ?
Большего давления? Так есть самый простой способ - увеличение количества головок.

 Отправлено: 09.12.14 14:08. Заголовок: Как я понял по вопро..

Как я понял по вопросу, хотят увеличить максимальную мощность, чтоб усилитель не сжигал динамик.