Отправлено: 05.06.14 10:24. Заголовок: О "хорошей" и "плохой" добротности

Перенесено.

У меня иногда спрашивают: а какая добротность лучше?
Ответ один: нет лучшей, каждая - для своего оформления.

Советую почитать http://boks.at.ua/load/0-2
http://sergeev21.narod.ru/teo.htm
Особенно - книгу Виноградовой.

 Отправлено: 05.06.14 09:58. Заголовок: Прописные истины (Ти..

Прописные истины (Тиля-Смолла):
Чтобы получить бас без спада и без подъема нужно иметь добротность в колонке 0,7.

 Отправлено: 05.06.14 10:49. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Прописные истины (Тиля-Смолла): Чтобы получить бас без спада и без подъема нужно иметь добротность в колонке 0,7.

Совершенно верно, и все изготовители корпусов стараются подойти к этой цифре, поскольку при такой добротности системы "ГГ-АО" получается максимально ровная отдача на низких частотах.

Однако, когда по зависящим от изготовителя причинам, колонка "легким движением руки" превращается в щит или открытый ящик с дырками для вентиляции встроенного лампового р/приемника, то система "ГГ-АО" превращается просто в "ГГ", соответственно и динамик полностью берет на себя этот показатель в 0.707.

 Отправлено: 09.06.17 22:53. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста, в каком оформлении можно использовать легкий басовик с полной добротностью 0,2?
Пока вопрос об абстрактном динамике, но если срастить 6гд-2 с МС от 4А-32 и катушкой 8 ом, то на выходе такой вариант добротности очень вероятен
Про рупор я знаю. Вопрос именно в использовании другого оформления. В микро-щитки Рутковского с динамиками низкой добротности и их супер-БАС я не верю!!!

 Отправлено: 09.06.17 23:36. Заголовок: Вас впереди не жд..

Вас впереди не ждёт ничего хорошего . Разве что сабик подкинуть.

 Отправлено: 10.06.17 00:50. Заголовок: Aleph пишет: , в ка..

Aleph пишет:

цитата:

, в каком оформлении можно использовать легкий басовик с полной добротностью 0,2?

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Вас впереди не ждёт ничего хорошего . Разве что сабик подкинуть.

Ну, веселуха тут точно обеспечена.
А вообще - стройте BLX.

 Отправлено: 10.06.17 03:31. Заголовок: Aleph пишет: В микр..

Aleph пишет:

цитата:

В микро-щитки Рутковского с динамиками низкой добротности и их супер-БАС я не верю!!!

На самом деле, бас бывает и в щитках - только цена его слишком велика.

 Отправлено: 10.06.17 10:41. Заголовок: BETEP пишет: бас бы..

BETEP пишет:

цитата:

бас бывает и в щитках - только цена его слишком велика.

на ум приходит присказка: дорого яичко, да нахрен не нужно..)

 Отправлено: 10.06.17 12:13. Заголовок: В принципе да. При р..

В принципе - да. При разумном инженерном подходе, бас добывается гораздо проще, и не хуже.

 Отправлено: 10.06.17 21:56. Заголовок: Я пока благоразумно ..

Я пока благоразумно ничего пока не мудрил, хотя собрать такое не сложно. В сущности исходные данные : имеется МС от 4а-32, гробы по 80-100 литров мне в комнате не нужны. Вот и думаю сделать с этой МС 8" мидбас по качеству вроде 6гд-2, но с добротностью под ФИ. Есть у меня мечта сделать двуполоску с делением на килогерце, или немного выше. Чтобы басовик работал во весь диапазон своего поршневого режима, а выше его подхватывал такой лёгкий маленький СЧ, который бы тянул до 10-12 кГц в полку. Дальше ВЧ я всё равно не слышу.
Готов выслушать все аргументированные мнения.
Кстати саб потом тоже будет, с активной фильтрацией и корректором. Потому и написал мидбас, что очень низкого баса от 8" не жду.

 Отправлено: 11.06.17 14:13. Заголовок: У evm есть неплохие,..

У evm есть неплохие, как раз 8" мидбасы, от 80гц, долбить должны не плохо. На то он и мидбас. Общий объём наверно литров 20. До 300-500гц. На сч есть малыши faital 4fe32, они выше 12кгц играют. Да и вообще, можно драйверок от килогерца тогда уж пустить.
Саб в конце уже добавлять, когда основное уже хорошо настроено и играет.

 Отправлено: 11.06.17 14:45. Заголовок: BETEP пишет: долбит..

BETEP пишет:

цитата:

долбить должны не плохо

Был у нас на работе давным-давно один бурят (ничего личного к национальности ). Ему заказчик минут тридцать объяснял, как пойдет вытяжка и приточка, в конце спрашивает: понял? Тот говорит: понял, а где долбить то?..

Aleph, а зачем эти заморочки, если есть простой как палка бокаревский проект на бгшке и сиське (ну или визатоне), там все просто и логично, научно и т.д. там отрезал, здесь подставил и слушай скоко хош..

 Отправлено: 11.06.17 18:16. Заголовок: BETEP пишет: Алеф, ..

BETEP пишет:

цитата:

Алеф, а зачем эти заморочки, если есть простой как палка бокаревский проект на бгшке и сиське (ну или визатоне)

Ну, мы же мотаем сами ТВЗ, и у некоторых выходит лучше покупных (и, естественно, дешевле). Вот я и тут хочу сэкономить и получить качество лучше, чем у динамиков, которые я могу себе позволить. Подумайте, много ли можно себе позволить на зарплату в 4-5 тыс. рублей? В ДНР это сейчас средняя зарплата. Я не жалуюсь, для военного времени у нас совсем не плохо живётся. Но это уже не в тему.
Я уже после первой самоделки (10ГД-30 с лёгким клееным диффузором и катушкой в 3 слоя) убрал любимые 6гд-2 на полку.

 Отправлено: 11.06.17 19:05. Заголовок: При таких зп и выбор..

При таких зп и выбор минимальный.. с чем то проще смириться.. пристыковать к твоему 10гд-30 пищалку 2гд.. что то подобное, пусть спецы посоветуют..но это же все равно лучше мерить..

 Отправлено: 11.06.17 19:23. Заголовок: Мерить буду обязател..

Мерить буду обязательно. Я просто из тех, кто долго раскачивается. Карточку недавно прикупил, усилок микросхемный осталось в корпус запихнуть, а то так и останется макетом. Тогда и мерить начну учиться.

 Отправлено: 23.06.17 16:21. Заголовок: Не бывает плохой или..

Не бывает плохой или хорошей добротности. Бывают те, кто не понимает что такое добротность, поэтому они и считают какие-то добротности подходящими, а какие-то нет.

Например. Осенью сделали пару мидбасов: рамы 35ГДН, цепи 4А-32 (или 30ГД-301 - сейчас точно не вспомню). Добротность 0.2 при таких раскладах конечно не получить, а 0.25-0.3 - вполне реально. Приехал заинтересованный человек на демокаре одной известной фирмы, там в каждой двери по две восьмёрки вкорячено. В левой двери динамики заменили, в другой оставили оригинальные и сравнили. Собралось послушать человек 7-8, все (кроме меня) имеющие отношение к автозвуку, т.е. занимающиеся им профессионально. При прослушивании с открытыми дверями, стоя сзади машины было ощущение, что при перекидывании звука справа налево подключают сабвуфер, при обратном переключении отключают. Я специально спросил не подключают ли чего дополнительно, оператор ответил что ничего, работает либо одна пара мидбасов, либо другая.
Оригинальные демокаровские мидбасы имеют добротность выше, такие периодически носят в ремонт, как минимум один из этой машины тоже починился. По двум причинам сразу: потому что у них магниты меньше и катушки дохлее. Ориентировочно около 0.35-0.4.

 Отправлено: 24.06.17 01:32. Заголовок: А в чём собственно н..

А в чём собственно новость?..две восьмёрки в двери, литров по 15 на динамик, понятное дело добротность нужна низкая..

 Отправлено: 24.06.17 04:16. Заголовок: Для некоторых это но..

Для некоторых это новость. Действительность такова: как только нужно сделать более басящий динамик, так у него снижается добротность. Никак невозможно увеличить отдачу на басу и повысить добротность. Любое действие отдельно или совокупность нескольких вместе ведущих к улучшению прорисовки баса или к повышению давления на басу неизбежно снижает добротность.

 Отправлено: 24.06.17 07:48. Заголовок: Старая песня о главн..

Старая песня о главном Если засунуть низкодобротник в большой объем и в такой же объем динамик с более высокой, но !!! подходящей добротностью, ситуация будет ровно наоборот, низкодобротник сникнет, а другой будет играть правильный бас.. И тут хоть тресни...

 Отправлено: 24.06.17 17:34. Заголовок: Любители конструиров..

Любители конструировать динамики старой школы прекрасно знают конструкцию советских АС типа S-90. И практически все пытались их доработать. Во всех конструкциях с басовиком типа 30ГД-1(2) СЧ и ВЧ динамики подключены через резисторы, которые установлены с единственной целью - снизить отдачу до уровня басовика. Как поднять уровень баса и отказаться от резисторов? Очень просто - заменить катушку на более эффективную.
На этом форуме неоднократно описывались опыты по замене катушек 30ГД-2 на 3-х и 4-х слойные. Все отмечали заметное улучшение звучания басовика. Никто не отметил что что-то там "сникло".

Как бы не хотелось любителям фантазий, практика всегда одна, она не зависит от разговоров, а только от реальных действий в результате которых есть одно побочное явление - снижение добротности.

 Отправлено: 24.06.17 19:44. Заголовок: Магнитный зазор 30 г..

Магнитный зазор 30 ГДН - пальцы ног туда можно засунуть, о какой эффективности магнитной системы там может идти речь, соответственно и добротность высоковата при всей его "брутальности" Вот и мотают 3-4 слоя, все пролезет..