Отправлено: 09.04.22 16:22. Заголовок: Схемы некоторых германиевых корректоров

Всем привет ! Хотя форум и ламповый , но как я понял - какой-то интерес к германиевым корректорам у здешних форумчан имеется . Поэтому - решил опубликовать некоторые схемы на германии .....

 Отправлено: 09.04.22 16:27. Заголовок: Радиовещательный кор..

Радиовещательный корректор GATES M-6169 . Применялся совместно со студийными вертушками GATES в 60-х годах . Публикую только схему , но есть и полный сервис-мануал на этот преамп .

 Отправлено: 09.04.22 16:41. Заголовок: Фоно-корректор FISHE..

Фоно-корректор FISHER TR-1 . По упоминаниям в западной прессе - самый первый серийный корректор на транзисторах . 1958 год . Моно . Питание от батареи . Коррекция разделена на 2 каскада . Сама схема - скорее всего разработка RCA , очень похожая схема публиковалась в справочнике RCA за 1957 год . В этом преампе - транзисторы вставлялись в панельки на плате . Схема - с сайта Radiomuseum.org . .

 Отправлено: 09.04.22 16:44. Заголовок: Фонокорректор из уси..

Фонокорректор из усилителя Саба Телеватт .

 Отправлено: 09.04.22 16:52. Заголовок: Корректор из преда J..

Корректор из преда JBL SG-520 . Я изготавливал корректор по этой схеме , звучит хорошо . На 3-м фото - мой вариант сборки этого корректора .

 Отправлено: 09.04.22 17:07. Заголовок: Батарейные корректор..

Батарейные корректоры PIONEER ( STP-1 и STP-2 ) . Схему модели STP-2 однажды публиковали в журнале АудиоМагазин ( без указания источника схемы ) . Начало 60-х годов .... На модель STP-2 есть скан полной заводской инструкции (если кому понадобится) .





бесплатный хостинг картинок

 Отправлено: 09.04.22 20:59. Заголовок: Продолжение . Коррек..

Продолжение . Корректор из проигрывателя Виктория-001 . Очень хорошо звучит . Такой корректор собрал для себя несколько лет назад ( с некоторыми изменениями в схеме ) . Изменил номиналы некоторых элементов ( в цепях рокот-фильтра ) и применил другие транзисторы . Изменил способ подключения картриджа на традиционный ( без протекания постоянного тока через обмотки картриджа ) .... Мой экземпляр питается от аккумуляторов ( 24 вольта )

 Отправлено: 09.04.22 21:20. Заголовок: Корректор из справоч..

Корректор из справочника General Electric 1964 года . Пару лет назад китайцы продавали современный клон корректора по этой схеме .

 Отправлено: 09.04.22 21:42. Заголовок: Корректор Telefunken ..

Корректор Telefunken TV-206 . Штатно устанавливался в проигрыватели Perpetuum Ebner , а так же схема этого корректора применялась в нескольких моделях ресиверов Телефункен . Американский преамп SHURE M-61 тоже был построен по этой же схеме , но с применением американских транзисторов ( и с коррекцией RIAA ) ..... Корректор хорошо звучит . За последние 6-7 лет изготовил 4 корректора по этой схеме ( с некоторыми доработками ) - для себя и друзей , все экземпляры работают хорошо . Я применял стабилизированное питание - 3-транзисторный блок питания на германии ... На фото - схема оригинала ( она под коррекцию TELDEC ) , и схема с изменениями .

 Отправлено: 10.04.22 02:01. Заголовок: Пара схем Bang &..

Пара схем Bang & Olufsen . Первая схема полностью германиевая - корректор из Beomaster 1000 . Вторая схема гибридная - кремний/германиевая , это корректор из вертушки Beogram 1000 ...

 Отправлено: 10.04.22 02:19. Заголовок: DUAL TVV-43 . Оригин..

DUAL TVV-43 . Оригинальная схема . И схема с доработками ( уменьшение отклонений от стандарта RIAA ) - взята с сайта Dual Board.de

 Отправлено: 10.04.22 17:06. Заголовок: Схема из справочника..

Схема из справочника RCA 1957 года . Коррекция разделена на 2 каскада . Питание батарейное - 12 вольт . Схему можно применять для нескольких стандартов коррекции .

 Отправлено: 10.04.22 17:25. Заголовок: Корректор TV-204 из ..

Корректор TV-204 из вертушки Perpetuum Ebner . Этим же корректором оснащались вертушки ELAC . Оригинальная схема , и схема с немецкого форума ( с измененными номиналами коррекции ) . Корректор выпускался под определенные типы картриджей . С другими картриджами его АЧХ может иметь отклонения от стандарта RIAA .

 Отправлено: 10.04.22 17:41. Заголовок: Корректор из вертушк..

Корректор из вертушки Вега-002 ( с ЭПУ Unitra G-600B ) .Питание схемы -16 вольт .

 Отправлено: 11.04.22 04:16. Заголовок: Корректор по схеме J..

Корректор по схеме J.Dinsdale ( 1965 год ) .

 Отправлено: 11.04.22 04:23. Заголовок: Корректор усилителя ..

Корректор усилителя LEAK Stereo 30 .

 Отправлено: 11.04.22 14:51. Заголовок: Схема General Electr..

Схема General Electric 1958 года . Питание применялось батарейное - 2 батареи по 9 вольт включены последовательно .

 Отправлено: 11.04.22 14:59. Заголовок: Схема корректора , п..

Схема корректора , применявшегося на RADIO RIM Munich .

 Отправлено: 11.04.22 19:53. Заголовок: Студийный ( радиовещ..

Студийный ( радиовещательный ) корректор RCA BA-36A . Корректор имел переключение МОНО-СТЕРЕО , и регулятор частотной характеристики .

 Отправлено: 12.04.22 04:51. Заголовок: Корректор из венгерс..

Корректор из венгерского журнала Радиотехника 1969 года . Схема с пассивной коррекцией и переключателями перегиба АЧХ .

 Отправлено: 12.04.22 16:51. Заголовок: Корректор из ресивер..

Корректор из ресивера Siemens Klangmeister RS-91 . Кремний-германиевый ...

 Отправлено: 12.04.22 17:29. Заголовок: Корректор усилителя ..

Корректор усилителя Monarch SA-500

 Отправлено: 14.04.22 17:33. Заголовок: Преамп RCA , 1966 го..

Преамп RCA , 1966 год . В составе преампа - фоно-корректор с тембро-блоком .

 Отправлено: 15.04.22 03:01. Заголовок: Фоно-преамп PHILIPS ..

Фоно-преамп PHILIPS - 22GH 921 ( AG 921 ) . 1968 год. Штатно устанавливался внутрь проигрывателей Филипс 230-й серии . Усиление 36 дб ( 1кгц ) . Если увеличить напряжение питания схемы , то можно изменить и номиналы резисторов для достижения усиления в стандартные 40 дб . Транзисторы серии АС-125 имеют максимальное напряжение на переходе коллектор-эмиттер 32 вольта ....

 Отправлено: 16.04.22 17:11. Заголовок: Фоно-преамп по схеме..

Фоно-преамп по схеме А.И. Беслика .

 Отправлено: 18.04.22 18:21. Заголовок: Фоно-преамп из усили..

Фоно-преамп из усилителя Sansui AU-70 . Сам усилитель был ламповым , а блок фоно-корректора был на германии .

pic upload

 Отправлено: 18.04.22 18:25. Заголовок: Корректор из усилите..

Корректор из усилителя PIONEER SMT-84

 Отправлено: 18.04.22 18:51. Заголовок: Корректор LOEWE Opta..

Корректор LOEWE Opta . Схема очень схожа со схемой DUAL TVV-42/43 .

 Отправлено: 14.05.22 17:10. Заголовок: vs music, очень дост..

vs music, очень достойные схемы... А то у меня ламповые ФК огромных размеров с большими анодными ТС (трансами)... И ещё внутри звуковые трансы.. Надоел этот гигантизм уже (((
Интересно, ваши мини схемы перестают например ФК одесских лаборантов???

 Отправлено: 15.05.22 19:17. Заголовок: Близко "дотянутс..

Близко "дотянутся" или далековато к ламповым - сильно зависит от многих мелочей конкретного исполнения. Особенно не показанных на схеме.

 Отправлено: 17.05.22 16:44. Заголовок: topojijio пишет: vs..

topojijio пишет:

цитата:

vs music, очень достойные схемы... А то у меня ламповые ФК огромных размеров с большими анодными ТС (трансами)... И ещё внутри звуковые трансы.. Надоел этот гигантизм уже ((( Интересно, ваши мини схемы перестают например ФК одесских лаборантов???

Спасибо за отзыв ! Мне сложно судить - я не слышал звучание корректора одесских лаборантов .... Но , основываясь на мнении нескольких своих знакомых и друзей ( имеющих ламповые корректоры ) - германиевый корректор по схеме Телефункен ( в доработанном 3-х транзисторном варианте ) имеет звук , сравнимый с ламповым корректором - по комфортности звучания .... Так же - хвалили за звук модернизированный вариант по схеме Виктория -001 .... Телефункен был собран мной в нескольких экземплярах ( для друзей ) , и еще несколько человек в России наладили мелко-серийный выпуск и продажу этого корректора - они писали мне о положительных впечатлениях от звучания ..... Корректор по схеме Виктория-001 был изготовлен в одном экземпляре , но этот экземпляр я давал на прослушку нескольким друзьям - им звук понравился .

 Отправлено: 17.05.22 16:54. Заголовок: В моих планах - есть..

В моих планах - есть настроение собрать корректор по схеме студийного GATES M-6169 ( схему я выкладывал на 1-й странице этой темы ) . И может быть попробую сделать его с трансформаторным выходом - у меня есть несколько сигнальных трансов на пермаллое ( заводские трансы ) . Правда я еще не делал испытания этих трансов , надо заняться ....

 Отправлено: 21.05.22 13:53. Заголовок: Короче остаюсь на ла..

Короче остаюсь на ламповых ФК. Хочу себе с коррекцией на индуктивностях сделать...
Хотя такие технари как Сухов говорят что лампы очень сильно шумят ...

 Отправлено: 21.05.22 22:24. Заголовок: Лампы шумят больше м..

Лампы шумят больше малошумящих транзисторов.
Но в разы меньше, чем самый идеальный виниловый диск.
Так стоит ли снижать шум корректора до 0.

 Отправлено: 22.05.22 04:37. Заголовок: topojijio пишет: Хо..

topojijio пишет:

цитата:

Хотя такие технари как Сухов говорят что лампы очень сильно шумят ...

Я бы не стал опираться на мнение Сухова . Он рассуждает , как чистый технарь - его интересуют высокие параметры . И чем параметры выше - тем лучше ( по его мнению ) . Потому что - параметрами можно успешно торговать ..... А я знаю по своему опыту меломана , что как раз уровень шума - не самый главный параметр для фоно-корректора . Шумы даже новой пластинки - сведут на ноль все усилия по разработке малошумящего корректора .... У меня есть корректоры с очень маленькими шумами - на полевиках и кремниевых биполярах . Но я с удовольствием слушаю и другие корректоры ....

 Отправлено: 22.05.22 19:50. Заголовок: Шумы 6Ж32П/EF86/EF80..

Шумы 6Ж32П/EF86/EF806S по разным источникам от 1 до 8 нВ/Гц^1/2, шумовая полоса ФК+фильтрА около 2800 Гц, пусть даже 8*корень из 2800=0,42 мкВ.
Шум 47 кОм в той же полосе (1,6*10^-20 * 2800 * 47000)^1/2=1,45 мкВ (но ведь этот резистор еще и шунтирован головкой) ну и т. д.
Для 60 дБ SNR шум дорожки 5 мВ/1000=5 мкВ.
Бороться за 82,2 дБ против 82 дБ нет никакого смысла.
Но должен быть именно тепловой шум, а не фон с помехами.

 Отправлено: 13.06.22 05:20. Заголовок: Корректоры из журнал..

Корректоры из журнала Funkschau , 1965 год . upload pictures

 Отправлено: 13.06.22 05:31. Заголовок: Статья из Funkschau ..

Статья из Funkschau ( 1963 /19 ) с описанием радиовещательного корректора ( его схема уже публиковалась на первой странице этой темы ) .

 Отправлено: 13.06.22 05:57. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 25.06.22 03:28. Заголовок: Статья из Funkschau ..

Статья из Funkschau ( 1963 /19 )
Интересная схемка. Низкий коэфф.-это чтобы обеспечить высокую перегрузочную способность, т.к. основная коррекция в последнем каскаде? Везде гальваника. Тау 3 на индуктивности. Что можете рассказать еще про нее?

 Отправлено: 26.06.22 08:54. Заголовок: АБ12 пишет: Статья ..

АБ12 пишет:

цитата:

Статья из Funkschau ( 1963 /19) Интересная схемка. Низкий коэфф.-это чтобы обеспечить высокую перегрузочную способность, т.к. основная коррекция в последнем каскаде? Везде гальваника. Тау 3 на индуктивности. Что можете рассказать еще про нее?

Сам я не собирал эту схему . Но один из моих друзей хочет её собрать - возможно узнаю результаты ... Несколько лет назад мне попадался отзыв одного немецкого коллекционера и реставратора винтажной техники - он изготовил свой клон по этой схеме , и пользовался им . Его сборка была сделана навесным монтажом , и установлена в алюминиевый корпус . Вот ссылка

http://www.hifi-forum.de/viewthread-26-12765.html

 Отправлено: 26.06.22 09:24. Заголовок: АБ12 пишет: Низкий..

АБ12 пишет:

цитата:

Низкий коэфф.-это чтобы обеспечить высокую перегрузочную способность, т.к. основная коррекция в последнем каскаде?

Этот преамп использовался совместно с другим оборудованием (аудио-консоли) , и возможно его усиление сделано с учётом чуйки этого оборудования . Он так же - не имеет выходного сигнального балансного трансформатора (которыми часто оснащались студийные корректоры тех времен).

 Отправлено: 26.06.22 15:02. Заголовок: Ещё один интересный ..

Ещё один интересный "Hochwertigerphonoentzerrervorverstarker":
http://www.douglas-self.com/ampins/wwarchive/wwarchive.htm#acre
Почему то не могу стащить картинки :( .

 Отправлено: 27.06.22 01:24. Заголовок: Интересное соединени..

Интересное соединение эмиттеров Т1 иТ3. Диффкаскад с питанием баз синфазным сигналом.

 Отправлено: 14.07.22 08:43. Заголовок: Год назад я собирал ..

Год назад я собирал кремниевый корректор по схеме Elektor Preconsonant ( публиковался в журнале Elektor в 1978 г. ) . Недавно решил снова собрать эту схему , но с применением германия . Пришлось изменить некоторые номиналы . В итоге - корректор нормально работает , и вполне прилично звучит . Оригинальное описание корректора прилагаю . Измененная под германий схема - на фото . На днях хочу сравнить звучание германиевого варианта с вариантом на кремнии ... photo sharing upload pictures

 Отправлено: 27.07.22 20:45. Заголовок: В схеме германиевой ..

В схеме германиевой версии PreConsonant произошли некоторые изменения . Номинал R8 влияет на усиление в области самых низких частот ( ниже 100 герц ) . Бэта у германиевых транзисторов меньше , чем у кремния - поэтому номинал R8 пришлось изменить ( для увеличения усиления на НЧ ) ... Номинал С2 тоже уменьшен ... Увеличен номинал R1 - германиевый корректор имеет меньшее входное сопротивление , чем кремниевый вариант . По замерам - без резистора R1 входное сопротивление самой схемы ( на частоте 1 кГц ) - около 130 ком . Поэтому R1 увеличен , так лучше и для картриджей с высокой индуктивностью обмоток . Оптимальное значение R1 в диапазоне 100 ком - 150 ком ... Блок питания - на основе LM-317 .

 Отправлено: 27.07.22 21:18. Заголовок: А можно поподробнее ..

А можно поподробнее про С9 и весь узел на Т4? Контрольная точка "6" (база транзистора Т4) - это что, куда, или она просто контрольная точка?

 Отправлено: 27.07.22 21:58. Заголовок: Т4 это гиратор . Он ..

Т4 это гиратор . Он контролирует работу выходного каскада и подавляет пульсации по питанию . При изменении питающего напряжения на несколько вольт - рабочие точки транзисторов Т1-Т3 смещаются очень мало . Работа Т4 описана в статье Электор . В принципе - Т4 можно было оставить и кремниевым , но раз уж германий - значит полностью германий ..... Точки с номерами - это контрольные точки .

 Отправлено: 27.07.22 22:01. Заголовок: "Электронный дро..

"Электронный дроссель" с электролитическим конденсатором на выходе можно использовать или нужно сделать источник питания именно с изменяемым выходным сопротивлением? Гиратор же, вроде, зависим? Или я чего путаю?

 Отправлено: 27.07.22 22:15. Заголовок: r9о-11 пишет: "..

r9о-11 пишет:

цитата:

"Электронный дроссель" с электролитическим конденсатором на выходе можно использовать или нужно сделать источник питания именно с изменяемым выходным сопротивлением? Гиратор же, вроде, зависим? Или я чего путаю?

Потребляемый этой схемой ток - практически один и тот же - что с сигналом , что без сигнала .... Я не хотел вносить каких-то изменений в исходную схему - только минимальные изменения номиналов базовой схемы . Звучание исходной схемы в кремниевом виде - мне нравится , поэтому была задумка сделать германиевый вариант без переделки базовой схемы .... И уровень усиления германиевой версии ( несмотря на низкую бэту транзисторов ) получился практически таким же , как у экземпляра с кремниевыми транзисторами . У германия немного больше шумы , но звук гладкий , комфортный . Закончу с экспериментами , и смонтирую эту плату в корпус

Кстати , при попытке заменить П-416А на П-416Б с клеймом военной приемки - существенно увеличивались шумы корректора . Поставил обратно П416А - с ними шумы имеют более ровный характер .

 Отправлено: 27.07.22 22:23. Заголовок: Ну, примерно понял, ..

Ну, примерно понял, спасибо.

 Отправлено: 27.07.22 22:26. Заголовок: r9о-11 пишет: Ну, п..

r9о-11 пишет:

цитата:

Ну, примерно понял, спасибо.

Не за что .... Эксперимент еще не закончен полностью . Возможно , будут еще какие-то изменения номиналов схемы . Но пока так .

 Отправлено: 28.07.22 15:31. Заголовок: Данная схема предста..

Данная схема представляет из себя делитель напряжения. Верхнее плечо делителя-источник тока Т4. Нижнее образуется суммарным внутренним сопротивлением Т1-Т3. Средней точкой является контрольная точка 5. Кроме того нижнее плечо шунтировано корректирующей цепочкой С5-С7, R11-12, формирующей АЧХ. Там ещё несколько цепочек то ли антизвонные, то ли подправляющие АЧХ на ВЧ. Из плюсов топологии-коррекция не в ОС. Из минусов-относительно высокое и к тому же частотнозависимое выходное. Подозреваю, что схема весьма кабелезависима. И не уверен, что это РИАА. Вы АЧХ снимали?

 Отправлено: 28.07.22 20:37. Заголовок: SergeL пишет: Из п..

SergeL пишет:

цитата:

Из плюсов топологии-коррекция не в ОС. Из минусов-относительно высокое и к тому же частотнозависимое выходное. Подозреваю, что схема весьма кабелезависима. И не уверен, что это РИАА. Вы АЧХ снимали?

Коррекция как раз в ОС. Просто схема нарисована, мягко говоря, своеобразно. В принципе ничего необычного, классическая двойка-тройка, с отдельными ухищрениями в виде источника тока.

 Отправлено: 28.07.22 22:34. Заголовок: Leonid1959 пишет: К..

Leonid1959 пишет:

цитата:

Коррекция как раз в ОС

Ну, можно по-разному трактовать. Импеданс 8,2 нФ на 20 кГц примерно 1 кОм, на 1 кГц соответственно 20кОм. Ну, правда там резистор 10 кОм шунтирует. И всё это падает на 130 Омах в нижнем плече. 24 нФ последовательно ещё импеданса добавляют. И заводится не в базу а в эмиттер. Сопротивление со стороны эмиттера Ом 10. Слабенькая там ОС.

 Отправлено: 29.07.22 00:25. Заголовок: SergeL пишет: Ну, ..

SergeL пишет:

цитата:

Ну, можно по-разному трактовать. Импеданс 8,2 нФ на 20 кГц примерно 1 кОм, на 1 кГц соответственно 20кОм. Ну, правда там резистор 10 кОм шунтирует. И всё это падает на 130 Омах в нижнем плече. 24 нФ последовательно ещё импеданса добавляют. И заводится не в базу а в эмиттер. Сопротивление со стороны эмиттера Ом 10. Слабенькая там ОС.

Даже в двойках недостаток глубины ОС сказывался только на НЧ, на ВЧ с глубиной ОС было все нормально, но не хватало тОковых возможностей. В этой схеме с глубиной ОС все нормально, за счет применения ИТ.Если Вы считаете, что ОС больше 40дБ на НЧ слабенькая(на ВЧ еще больше), тогда действительно можно по разному трактовать.

 Отправлено: 29.07.22 16:25. Заголовок: SergeL пишет: И не..

SergeL пишет:

цитата:

И не уверен, что это РИАА. Вы АЧХ снимали?

Это именно RIAA-корректор . Пользуюсь кремниевым вариантом уже больше года и все графики на него делал . Вот АЧХ кремниевого варианта этой схемы . Первый график - АЧХ коррекции . Второй график - АЧХ , замерянная через цепь анти-RIAA . ...Для германиевого экземпляра - пока не делал замеров АЧХ через программу , делал только прогон через генератор/анти-RIAA /осциллограф и занимался экспериментами с настройкой , заменой транзисторов , и прочее .

 Отправлено: 29.07.22 21:26. Заголовок: Leonid1959 пишет: Е..

Leonid1959 пишет:

цитата:

Если Вы считаете, что ОС больше 40дБ на НЧ слабенькая(на ВЧ еще больше)

Я соглашусь с Вами, что коррекция осуществляется в цепи ОС. Только вот приведённые цифры выходят за рамки здравого смысла. В обсуждаемой схеме исходное усиление (без ОС) и так скромное. 1000-1500 навскидку. При -40 дБ на НЧ на 1кГц усиление практически отсутствует. Откуда Вы их взяли?
И ещё при внимательном рассмотрении обнаружил, что Т3 включён эмиттерным повторителем. Следовательно выходное сопротивление длжно быть невысоким.

 Отправлено: 29.07.22 22:18. Заголовок: SergeL пишет: В обс..

SergeL пишет:

цитата:

В обсуждаемой схеме исходное усиление (без ОС) и так скромное. 1000-1500

Это не так. T2 и Т3 это Шиклаи и выходное сопротивление высокое. Не поленился, загнал в симулятор, у базовой схемы на кремниевых ВС550,560 усиление на НЧ свыше 90дБ без ОС. С учетом того, что у базовой схемы R12 - 270 Ом и отсюда невысокое усиление с ОС, глубина ОС на НЧ получается около 40дБ. При адаптации схемы под себя, автор темы уменьшил R12 до 130 Ом, приведя схему к стандартному усилению в 40дБ на 1кГц, глубина ОС будет меньше, но все равно под 35дБ на НЧ.

 Отправлено: 29.07.22 23:37. Заголовок: Графики АЧХ , привед..

Графики АЧХ , приведенные мной - были сняты при номинале R12 равном 130 ом . У этой схемы нет проблем с недостатком усиления на частотах 20-30 герц , как это было у обычных схем-"двоек" .... Эту схему в 70-х годах Электор продавал в виде КИТа - набор EPS 9954 ( и весь усилитель , в который вставлялась плата этого корректора - тоже был КИТом ) .В начале 90-х в книге Болотникова и Атаева ( об узлах усилителей ) так же была опубликована схема этого корректора ( с опечатками в номиналах RIAA-цепочки ) , но без указания первоисточника схемы .

 Отправлено: 09.08.22 02:07. Заголовок: Германиевая плата ко..

Германиевая плата корректора PreConsonant поселилась в литой корпус . По корпусу еще предстоят некоторые работы ( изготовление передней панели , изготовление ножек , покраска ) . Сейчас это просто глухая черная коробочка .

 Отправлено: 24.08.22 23:46. Заголовок: Схема корректора из ..

Схема корректора из вертушки Bang & Olufsen ( Beogram 42VF ) / 1963-65 годы . Но ВЧ-коррекция похоже не RIAA , кондёрчик 2,2 нф надо увеличивать ...

 Отправлено: 28.08.22 18:23. Заголовок: Корректор из усилка ..

Корректор из усилка Лафайетт

 Отправлено: 18.09.22 07:32. Заголовок: Корректор Грюндиг ( ..

Корректор Грюндиг ( из усилителя SV-50 ) . Я удалил из оригинальной схемы цепи переключения в режим микрофонного усилителя . image hosting

 Отправлено: 18.09.22 16:34. Заголовок: Германиевый PreConso..

Германиевый PreConsonant ( схема на 3-й странице )

 Отправлено: 19.09.22 07:24. Заголовок: Из журнала Elektor (..

Из журнала Elektor ( 1964 год ) .Фоно-преамп для стандарта коррекции CCIR .

 Отправлено: 02.10.22 02:40. Заголовок: Германиевые транзист..

Германиевые транзисторы подвержены старению и диффузии, они начинают шуметь, или даже трещать, падает К усиления. Менять на новые смысла нет т.к. новые это такие же старые только не работали а хранились. Это не значит что если вы их запаяли то они будут трудиться долго и успешно, они могут отказать в этот же день или на следующий или через неделю. Не могу найти оснований их применять. Может они и лучше звучат но риски я считаю высокими. Хотя если вас транзисторы в панельках и транзисторов коробка то вы можете их менять и так оно вроде бы ничего, но будет меняться параметры канала, ведь каждый транзистор со своими "параметрами".

 Отправлено: 02.10.22 17:43. Заголовок: geran2006 пишет: Г..

geran2006 пишет:

цитата:

Германиевые транзисторы подвержены старению и диффузии

Вот тут для меня дело непонятное. Время от времени приносят на ремонт японские винтажные УМ на германии. Там действительно шумы ужасные. Меняю транзисторы в предвариловке на советские из тумбочки и всё сильно лучшеет. Какого-либо отбора не провожу. Смотрю только, что бы проходили по току и напряжению.

 Отправлено: 02.10.22 18:00. Заголовок: Может, у наших транз..

Может, у наших транзисторов Кус меньше?

 Отправлено: 02.10.22 23:34. Заголовок: r9о-11 пишет: Может..

r9о-11 пишет:

цитата:

Может, у наших транзисторов Кус меньше?

Итоговое усиление не меняется. Там же кругом ООС.
Я подозреваю, что самураи в условиях дороговизны материалов всё делали на грани. Запаса прочности нет.

 Отправлено: 03.10.22 04:37. Заголовок: geran2006 пишет: Ге..

geran2006 пишет:

цитата:

Германиевые транзисторы подвержены старению и диффузии, они начинают шуметь, или даже трещать, падает К усиления. Менять на новые смысла нет т.к. новые это такие же старые только не работали а хранились. Это не значит что если вы их запаяли то они будут трудиться долго и успешно, они могут отказать в этот же день или на следующий или через неделю. Не могу найти оснований их применять. Может они и лучше звучат но риски я считаю высокими. Хотя если вас транзисторы в панельках и транзисторов коробка то вы можете их менять и так оно вроде бы ничего, но будет меняться параметры канала, ведь каждый транзистор со своими "параметрами".

Теоретически это так . И наверное я бы поверил в эту теорему , но однако - у меня дома исправно работают 5 фоно-корректоров на германии ( по разным схемам ) . И один из них уже отработал почти 7 лет ( остальные по-меньше ) , и пока никаких признаков к поломкам не наблюдается . Транзисторы AC-122 , ГТ-308, П-416 , МП-16 ,МП-25, МП-37, МП-40, МП-42 и др. - 60-х и 70-х годов выпуска , с военным клеймом и без оного . Более того - в процессе сборки этих корректоров я промерил несколько десятков разных германиевых транзисторов . Неисправных ( с очень большой утечкой ) обнаружилось всего 3 , и они оказались АС-122 . У советских германцев - токи утечки меньше , а у П-416 , ГТ-308 - утечка меньше в разы , чем у серий МП ..... Неужели я стал бы делать для себя 5 германиевых корректоров , если бы не был уверен в результате , или мне не понравился бы их звук ? Ведь они были собраны не одновременно , а один за другим ....Да и вообще - я не любитель наступать на грабли , и стараюсь не делать бесполезной работы ...Помимо германиевых - у меня есть и кремниевые корректоры ( в том числе на полевиках )

 Отправлено: 03.10.22 04:47. Заголовок: Подбор транзисторов ..

Подбор транзисторов для корректоров я делал по двум параметрам - по току утечки и бэте . Для этого у меня есть простая схемка на макете . И когда транзисторы работали уже в реальной схеме корректора - режимы их работы оказались очень близкими между каналами - т.е. способ подбора считаю достаточно эффективным ( и он очень простой - не требуется много времени ) .

 Отправлено: 03.10.22 05:01. Заголовок: SergeL пишет: Здес..

SergeL пишет:

цитата:

Вот тут для меня дело непонятное. Время от времени приносят на ремонт японские винтажные УМ на германии. Там действительно шумы ужасные. Меняю транзисторы в предвариловке на советские из тумбочки и всё сильно лучшеет. Какого-либо отбора не провожу. Смотрю только, что бы проходили по току и напряжению.

- Здесь Вы правы . У многих советских транзисторов токи утечки при замере оказываются меньше , чем у некоторых иностранных транзисторов . Например - замерял АС-122 , ОС-1044 , ОС-1071, SFT-337 - у всех из них токи утечки были существенно больше ( в разы ) , чем у советских ГТ-308 , П-401, П-416, П-422 и других . По шумам ( в рабочей схеме корректора ) - я бы не сказал , что наши транзисторы хуже , чем те же АС-122 . Но вот бэта у советских транзисторов по-меньше - надо перебрать много транзисторов , чтобы найти экземпляры с бэтой больше 100 - обычно всё крутится около 40-60 .

 Отправлено: 03.10.22 05:07. Заголовок: Кстати , советские ..

Кстати , советские германиевые транзисторы частенько применяют западные реставраторы винтажных приемников ( при выходе из строя иностранного транзистора ) .В том числе - многие небольшие фирмочки по производству гитарных педалей фузз/овердрайв - применяют советские транзисторы ГТ-308 , МП-16, МП-40 , ГТ-402/404 и другие ...

 Отправлено: 03.10.22 05:14. Заголовок: SergeL пишет: Итого..

SergeL пишет:

цитата:

Я подозреваю, что самураи в условиях дороговизны материалов всё делали на грани. Запаса прочности нет.

Видимо, да . Хотя у буржуев - много серий германцев с рабочими напряжениями 30-40 вольт ( даже среди маломощных транзисторов ) . У большинства советских маломощных германцев - рабочие напряжения в районе 15-20 вольт ( по справочнику ) . ....Однажды распилил один Телефункеновский АС-122 ( из числа бракованных , что были с дикой утечкой ) - внутри корпус транзистора был заполнен белой смазкой ( типа той , что применяют при установке на радиатор )

 Отправлено: 15.11.22 03:24. Заголовок: Корректор из журнала..

Корректор из журнала Радио ( 1972 №2 ) . Рассчитан на работу с магнитными и пьезо-керамическими картриджами .

 Отправлено: 15.11.22 16:27. Заголовок: Ну, вспомнить схему ..

Ну, вспомнить схему к юбилею публикации можно и принять изложенный подход к согласованию звукоснимателей тоже, но все остальное, например, ±2-2,5 дБ отклонение от сквозной АЧХ, 57 дБ ОСШ, служит лишь для напоминания о пройденном пути.

 Отправлено: 16.11.22 08:41. Заголовок: ALSS пишет: Ну, всп..

ALSS пишет:

цитата:

Ну, вспомнить схему к юбилею публикации можно и принять изложенный подход к согласованию звукоснимателей тоже, но все остальное, например, ±2-2,5 дБ отклонение от сквозной АЧХ, 57 дБ ОСШ, служит лишь для напоминания о пройденном пути.

Данная тема - о ГЕРМАНИЕВЫХ корректорах ( с присущими этим транзисторам особенностями ). Годом позже ( в 1973-м ) были опубликованы ответы на вопросы об этой схеме . И там был предложен кремниевый вариант этой схемы ... Да и в исходном германиевом варианте - никто не мешает применить другие транзисторы ( вместо шумных МП-42) . Да и стабилизатор питания можно применить по-лучше . Ведь это в 1972 году был дефицит в выборе транзисторов ( у многих радиолюбителей ) , а сейчас никакой проблемы с этим нет , и стоят они копейки ( те же ГТ-308 /П-416 и пр. ). И соотношение сигнал/шум 57 дб - автор указал в случае применения ГЗК-62М ( пьезо-картридж ) - об этом указано в начале статьи ...... Вот кремниевая схема :

 Отправлено: 16.11.22 14:03. Заголовок: ALSS пишет: ±2-2,5..

ALSS пишет:

цитата:

±2-2,5 дБ отклонение от сквозной АЧХ

 Отправлено: 16.11.22 18:08. Заголовок: https://i.postimg.cc..

За подчистку в школе ставили оценку пониже, кому на балл, а кому сразу двойку лепили.
Это скриншот сообщения #73 от vs music - знакомы?

 Отправлено: 16.11.22 19:36. Заголовок: ALSS пишет: За подч..

ALSS пишет:

цитата:

За подчистку в школе ставили оценку пониже, кому на балл, а кому сразу двойку лепили. Это скриншот сообщения #73 от vs music - знакомы?

Я специально выделил этот фрагмент текста - чтобы поставить точки над " i " касательно неравномерности АЧХ . Потому что с вашей стороны было некорректно писать о величине этой неравномерности - без учета погрешности АЧХ самого картриджа ГЗК-62М . Ведь сейчас эту схему вряд ли кто-то станет применять с таким кривым картриджем . Даже среди пьезо-картриджей - есть много моделей с более высокими параметрами ( пьезо- картриджи Дюал , например , и они доступны в продаже до сих пор )

 Отправлено: 25.11.22 15:58. Заголовок: Корректор и его блок..

Корректор и его блок питания ( из усилителя M.B.L.E.)