On-line:гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N:639
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:21.09.10 15:04.Заголовок:Хочу прелестный внешний ЦАП (продолжение)


Назрела необходимость и есть понимание что требуется внешний ЦАП высокого качества. Обычные звуковые карты не интересны по многим параметрам.
Избыточный функционал, встроенные или внешние тем более, но главное это не аудиофильские изделия, а стандартные и подход к их проектированию тоже такой.

Перечитал кучу материалов по цапостроению, не всё понравилось, есть таки личный компонент приглянулась схема или нет. Если бы с радиоэлектроникой был слабо знаком то наверное выбирал более лояльно или же вообще исключительно от авторитета. Если есть большой выбор решений и микросхем то наверное правильно выбирать ту что более современная, в общем случае и особенно впервые.
Поэтому почитав материалы на тему TDA1541, AD1853, CS4398 и даже про столпов типа PCM63 выбрал тем не менее линейку микросхем ВВ РСМ179Х как наиболее обещающую и современную. Из линейки почти все нравятся, но как показало изучение схем-включение токового выхода у них различается. Особенно заинтересовала ИМС РСМ1794А. Использует как и вся линейка новую продвинутую технологию преобразования Advanced segment, в отличие от других.
Во всяком случае никаких материалов о том что технология cs4398 или ak4396 аналогична бурбраунской не нашел.

Понравилась схема, очень. http://s60.radikal.ru/i169/1009/2a/c5c8681307c2.gif
И вроде бы можно браться за дело, но нет платы.
Но такая подкупающая простота схемы (цифровой части) позволяет как-то надеяться на выведение своей платы используя переходники SSOP-28 на DIP-28.
В аналоговой части хотелось бы применить лампы и трансформаторы, а ОУ отправить покурить. Почти не сомневаюсь что так оно и будет, остается только подробно разобраться с предназначением ОУ после резистора-преобразователя ток-напряжение. У ОУ есть свой резистор в обратной связи, который выходит что работает в связке с "преобразовательным", который на минус. Полагаю можно подкорректировать преобразовательный резистор и выбросить ОУ. В анод лампам включить обмотки фазоделительного транса и с него же снять, так просуммируется. Предварительная фильтрация осуществляется трансформатором, окончательная вместе с кабелем-межблочником.
Скоро нарисую схему, чтобы было удобнее обсуждать.
В данной схеме понравилось что цифровая часть довольно простая, стабилизаторы питания ОУ + получается можно вообще выбросить, оставить только питание минус 12 и цифры. И добавить питание ламп. Резисторы R44, R54, R70, R77 надо будет покупать наивысшего качества.

Вот вместо этих резисторов что мы еще можем придумать креативного? Я понимаю что может и не стоит ничего придумывать, но все-таки?

Видел фото собранного цапа, очень и весьма. Собиравший остался звуком очень доволен, просто таки верю ему ибо сам подсел на звучание BB DSD1751 микросхемы и думаю что этот цап долен еще лучше звучать, существенно лучше. РСМ1751 это все таки предыдущая линейка в качестве преобразования, мультиуровневый дельта-сигма. В Advanced segment входит эта предыдушая технология + 6 старших бит обрабатываются отдельно и потом сигналы суммируются. Как пишут это позволяет безусловно раскрыть потенциал по динамическому диапазону 24 бит и даже более.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -150 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]





Пост N:2641
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:25.12.19 17:53.Заголовок:geran2006 Любое срав..


geran2006 Любое сравнение должно проходить в равных условиях ,как и испытуемые должны быть сделаны по крайней мере хоть по каким то
нормам и правилам иначе грош цена таким сравнениям .

У меня для примера цап на ТДА 1541 это выдранная из 469 плеера микросхема как и родной цф и все это дело перенесено на человеческую плату с
нормальными комплектующими и питанием . Не слышал как играет 469 фил но похожие цап переигрывает .
Второй цап на АК4490 клон Lynx -до него перепробовал море поделок от китайцев устарсов и прочих изобретателей увы не надо быть супер слухачем
что бы не услышать разницу качественная инженерная разработка взяла верх а ведь сама микросхема цап одна и таже .
Так что иметь тот или иной цап это пол беды надо уметь его готовить .
Как и то что чем выше уровень цап тем более тщательно тянет за собой подбор компонентов в целом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1582
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:25.12.19 18:23.Заголовок:odinss20 , АК4490/93..


odinss20 , АК4490/93 нормальные микрухи. По тембру не хуже ТДА1540. Мои придирки к ней насчет своеобразности низов и мутности звука - это моя личная вкусовщина. Вот охота мне побольше прозрачности и более быстрых и четких переходов. Но, правда, и цена платы клона Lynx далеко не 2-5тр. как у китайских "аналогов".
469 плеер? Или все-таки тот самый видео CDV496? В 496ом живет приличный звук за счет удачного сочетания хорошего импульсного БП и связки 1541 и 1542. Если честно, то я так и не нашел варианта на 1541, который на мой слух играл бы также не напрягающе, как некопаный CDV496. Пробовал менять импульсник на трансы со стабами (типа всё по науке)- получил простенький типовой звучок 1541 аля Филипс-160. К 1541 у меня тоже есть претензии, никак не могу назвать ее звук моим эталоном. Так чтобы просто слушать и музыка заставила забыть о всей мути типа искажений, битности ит.п.. Не нашел я пока такого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3156
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:25.12.19 20:34.Заголовок:­odinss20 пишет: Люб..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2642
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:25.12.19 22:39.Заголовок:Vladimir у меня в ка..


Vladimir, у меня в качестве клона выступал именно CDV496, но был мертвый полностью в плане механики и питания, оживить его не удалось, вот и пошёл на запчасти в лице клона ,а конечную схему я брал от (если память не изменяет) 960 DAC от филипса, был у них такой аппарат .

С АК тут не так все просто, у них стерильный звук, это по умолчанию, а все эмоции достигаются за счёт того, как она приготовилась.
Юзая кучу плат, прочувствовал всё экспериментальным методом, сравнивая и слушая, переделывая разные питания и выхлопы, но увы - получается холодно и скучно. Когда услышал оригинальный ЛИНКС на АК, рискнул взять клона и не пожалел, ребята повторили много его решений, включая топологию платы, сравнивали и клон и оригинал на слух - разницы увы не просекли...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1587
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.19 02:57.Заголовок:odinss20 пишет: рис..


odinss20 пишет:
 цитата:
рискнул взять клона и не пожалел, ребята повторили много его решений, включая топологию платы

Не Сергей из Курска делал, случайно? Ник sergey367 на Вегалабе.
Не, у АКшек звук не стерильный, к счастью. Даже РСМ58 более нейтральная. Но и 4490/93, и 58ая не мониторно-мертвые и это очень хорошо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2643
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.19 12:24.Заголовок:Vladimir sergey367 И..


Vladimir, именно у sergey367 брал, только общался я с ним на другом форуме http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?board=31.0
Тут, так сказать, весь материал: как всё рождалось + общение с Линксом, как и описание и обсуждение его изделий.
На Веге я брал транспорт у энергетика.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1589
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.19 14:19.Заголовок:odinss20 У меня пла..


odinss20
У меня плата на 4493 тоже Сергея. И оба интерфейса Энергетика имеются. Два транса Василия. Всё собирал по науке.
А вообще ... еще и еще раз, год за годом, убеждаюсь, что если хочется спокойно послушать музыку, то включай ДС - тот же АКМ отлично помурлыкает. И не обязательно топовые 449х. Если охота чтобы эмоциями накатило, то Филипсовский мультибит - да хоть NOS 1543 за копейки, встряхнет на ура, но долго слушать тяжеловато. Хочется, чтобы всё по полочкам, чистенько и педантично, "поразглядывать" звуки - PCM58. Все варианты , естественно, с уместной для каждой конкретной микрухи обвязкой. Универсальной середины нет и, наверно, и быть не может. Настроение и физическое состояние меняются, а это, пожалуй, на 80% влияет на то, какой звук хочется услышать в данный момент..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2644
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.19 16:26.Заголовок:Vladimir для настрое..


Vladimir, для настроения у меня ТДА 1541 больно хорошо она уживается с СД , АК у меня работает с компом в основном стало много появляться интересного материала в плане образов DVD Audio (именно образов а не самодельных оцифровок ) приятно играет . У меня оба цап хорошо спелись с усилителем PowerAmp пока все устраивает . Есть в планах сделать хорошую полочную АС но застрял с выбором да и с динамиками в питере как то вошло все в паузу нет нечего в наличие все тянется только под заказ который растягивается месяца на 3

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1592
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.19 16:32.Заголовок:odinss20 пишет: АК ..


odinss20 пишет:
 цитата:
АК у меня работает с компом... приятно играет

Приятно - это да, абсолютно согласен. АКшки все достаточно комфортны для слуха, если, конечно, это не совсем отстойная звуковуха.
Но приятно у меня играет и Таскам СД200. И стоит недорого, и никаких шаманств с софтом - диск и наушники воткнул и слушай потихоньку
Хайрез мне пока не интересен вообще.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3191
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:31.01.20 13:47.Заголовок:Любое сравнение долж..



 цитата:
Любое сравнение должно проходить в равных условиях ,как и испытуемые должны быть сделаны по крайней мере хоть по каким то
нормам и правилам

Это что? Сравнивать можно что угодно, для того и есть универсальный инструмент УШИ.
Нормы и правила.. ну вот опять, скажите еще талоны. Я виду другое, цапы готовят как могут и как умеют, что-то вроде гастрономической кухни. И эхто хайенд а хайфай и нормы это талоны на макароны.


 цитата:
не надо быть супер слухачем
что бы не услышать разницу качественная инженерная разработка взяла верх а ведь сама микросхема цап одна и таже .
Так что иметь тот или иной цап это пол беды надо уметь его готовить .

Вот мы и готовим. Иметь ЦАП это не беда а счастье и с чего Вы взяли что только Вы умеете готовить? Подозреваю только слушать можете а готовить отдаете кому-то. Видите ли, в производстве хайенда нет нужды ссылаться на то что мол кто-тог не умеет готовить, это как суп, многие умеют варить а еще многие есть умеют с рождения. Суп разный но все равно едят. Бессмысленно говорить о каких-то нормах и правилах. Все что вкусно то и норма. Качество инженерной мысли/разработки, никто не знает что Вы вкладываете в это понятие. Может это аккуратное следование даташитам?
А может не стандартные схемы и звучание. Правильнее говорить авторская разработка а не инженерная. У нас инженеров пруд пруди а ЦАПов заводских как аппаратуры нет.
Только авторские/фирменные.

Этот мой знакомый провел прослушивание, аудиофильский цап на TDA1541 и ЦАП на PCM1794 разработанный на базе моего. Последний переиграл, как сказал мой знакомый у него солнечное сопрано, я пока верю. Если почитать цапострой то виднеется много отступлений от даташитов и откровенно дерзкие решения.
Lynx как-о написал что PCM1794 ему не понравилась, мол пластмассовое звучание. А я уже 9 лет слушаю и доволен. Значит он не так готовил.
Проводился такой эксперимент, сравнивался левый канал воспроизводимый одновременно через встроенный цап КД-плеера Sony SCD-XE597 и по оптике через мой цап первой сборки на ужасных деталях, разница просто сумасшедшая в пользу моего цапа. Надо полагать разница после пересборки на качественных деталях будет вообще убийственная.
О звуковых картах компа и говорить не приходится, этот пласт техники уже перекочевал в мусор. При этом вряд ли можно сказать что звуковые карты и плееры СОНИ делали плохие инженеры, да обычные такие инженеры. А посмотрев на плату моего старого ЦАП можно сказать что это трешак делал а не инженер, но ведь играла!
По сути то была макетная плата а теперь новая уже выглядит как продукт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -150 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 64
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет