Отправлено: 24.11.20 15:28. Заголовок: Коэффициент демпфирования, ЧТО это?

Охота поговорить и понять: что это за коэффициент такой?

Пишут, что Кд -это отношение сопротивления нагрузки к выходному сопротивлению усилителя..
Физический смысл даётся такой: противоЭДС катушки шунтируется малым выходным сопротивлением (чем меньше оно - тем лучше) и паразитные колебания гасятся быстрее

Провёл опыт.
От генератора г3-112 подал меандр 10 Гц на полевик IRF1010 (сопротивление в открытом состоянии 7 мОм), исток на земле, в сток включён динамик 75гдн1- 8 Ом и Li-ion аккумулятор 4.2 В
Реакцию диффузора смотрел микрофоном на расстоянии 4 см от подвешенного в воздухе динамика
Сигнал от микрофона - красным, выход генератора - зелёным



Это первые 20 мсек



Когда транзистор открывается (обведено жёлтым) диффузор выпрыгивает и останавливается с колебанием (зелёный овал)
Когда транзистор закрывается (белым) - диффузор возвращается и болтаетается в среднем положении (розовым) с резонансной частотой
После воздействия импульса (в открытом состоянии транзистора) катушка шунтируется сопротивлением 7 мОм транзистора + 20 мОм подводящие провода
Можно сказать, что Кд= 8 Ом/0.027 Ом=296

Затем последовательно с динамиком включаю резистор 4.7 Ом (был в тумбочке), Кд=1.7



Коэффициент демпфирования ухудшился в 174 раза, а торможение диффузора практически не изменилось
Что это за коэффициент такой хитровыдуманный?

 Отправлено: 04.12.20 03:40. Заголовок: Благодарю!..

Благодарю! А не одно ли то же в результате, если просто добавить балласт к динамику, нежели менять Ктр??

 Отправлено: 04.12.20 16:18. Заголовок: J.Impro пишет: Итун..

J.Impro, как бы Вы проверили демпфирование динамика выходным сопротивлением усилителя?

 Отправлено: 04.12.20 16:30. Заголовок: Виктор Я пишет: Как..

Виктор Я пишет:

цитата:

Как бы Вы проверили демпфирование динамика выходным сопротивлением усилителя?

выпердышем по басу.
На моём басовом усе 10 миллиом выхсопрота.
Но люди продолжают биться апстену с лампой в руках.
Наверное можно проверить параллельным резистором, Заметить, дает он что то или нет.

 Отправлено: 04.12.20 17:02. Заголовок: J.Impro пишет: Наве..

J.Impro пишет:

цитата:

Наверное можно проверить параллельным резистором, Заметить, дает он что то или нет.

Параллельно чему, 7 мОм открытого полевика?

 Отправлено: 04.12.20 17:06. Заголовок: Разумеется, динамику..

Разумеется, динамику.
С полевиками - не ко мне. Сайт называется Ламповый Звук.

 Отправлено: 04.12.20 17:24. Заголовок: Я в шапке писал, как..

Я в топе писал, как включал
В данном случае полевик - как тумблер, вкл-выкл
Когда вкл - параллельно динамику подключается 7 мОм + сопротивление проводов + внутреннее сопротивление аккумулятора



Куда ещё сильнее демпфировать? (а диффузор болтается)

 Отправлено: 04.12.20 17:29. Заголовок: Да вы просто не в ку..

Да вы просто не в курсе, что 7 мОм - это 7 миллионов Ом.
Я понимаю вас хорошо. Вы в восторге от собственных экспериментов. Однако, нужно строже их ставить и строже подводить итоги.
Проверка элементарная. В корзину полевик, спаяйте 7 миллиом из тысячи по 7 Ом и послушайте разницу))

 Отправлено: 04.12.20 17:53. Заголовок: Модератор и так всё ..

J.Impro пишет:

цитата:

вы просто не в курсе, что 7 мОм - это 7 миллионов Ом.

А Вы посмотрите разницу в написании миллиОм и МегаОм
И давайте не будем нервничать

 Отправлено: 04.12.20 19:40. Заголовок: Виктор, ещё раз для ..

Виктор, ещё раз для тех кто в танке.
Когда полевик закрыт, куда деваться противо-ЭДС? Ответ - некуда.
J.Impro предлагает параллельно динамику подключить резистор 0,007 Ом.
Тогда динамик не будет болтаться!

 Отправлено: 04.12.20 20:52. Заголовок: омельян пишет: Викт..

омельян пишет:

цитата:

Виктор, ещё раз для тех кто в танке.

Ещё раз из поста 370 (я терпеливый)



В левой части скрина транзистор открывается и находится в открытом состоянии
Диффузор выдвигается на 7-8 мм и должен остановиться в этом положении, пока открыт транзистор, т. е. он не должен воздействовать на мембрану микрофона
НО, мы видим, что микрофон показывает болтанку диффузора (когда катушка шунтирована открытым полевиком)
На скрине ниже (тот же пост 370) зелёным видна противоЭДС (картинка та же, что и выше, но крупнее масштаб), она малого уровня (обратите внимание на значения шкалы ординат)
В конце концов она останавливает диффузор за 45 миллисекунд (см. значения шкалы абсцисс)
Андрей r9o-11 предположил, что это отражёнка, но я сомневаюсь

 Отправлено: 04.12.20 21:19. Заголовок: Виктор Я пишет: r9..

Виктор Я пишет:

цитата:

r9o-11 предположил, что это отражёнка, но я сомневаюсь

Попробуйте заглушить комнату (ковры, шторы и т.д.)

 Отправлено: 04.12.20 21:34. Заголовок: Виктор, я подразумев..

Виктор, я подразумевал вот эти неровности на затухающей кривой (Вы же там писали про "... один период 1.4 мсек и один период 80 мксек").

 Отправлено: 04.12.20 21:48. Заголовок: Понятно Да, я хочу с..

Понятно
Да, я хочу сделать файл из одного периода 40 Гц с наложенными на него по одному периоду 700 Гц и 12 кГц, пропустить его через усилитель и посмотреть, что получится

 Отправлено: 04.12.20 22:17. Заголовок: Виктор Я, попробуйте..

Виктор Я, попробуйте с резистором 80-200 Ом в Стоке и Истоке транзистора. И, если можно, так же с трансформатором.
Очень интересно.

 Отправлено: 04.12.20 23:04. Заголовок: ДЛя Чего подменять ..

ДЛя Чего подменять кристально ясную проблему обсуждением кривопыта?
Даже если он правильный - он даёт неверные результаты.
Потому, что ясно, как Божий день, что происходит торможение подвижки выхсопротом.
Правильнее построить усилитель с рег. ООС . Сиди с линейкой, регулируй и замеряй ход катушки!

 Отправлено: 04.12.20 23:10. Заголовок: Виктор, похоже, что ..

Виктор, похоже, что Вы там что-то не так собрали. Или не на том транзисторе.
Попробовал повторить эксперимент со своими деталями и у меня другие графики.







Видно отличие в "болтанке" диффузора при открытом транзисторе?

 Отправлено: 05.12.20 06:33. Заголовок: r9о-11 пишет: Викто..

r9о-11 пишет:

цитата:

Виктор, похоже, что Вы там что-то не так собрали. Или не на том транзисторе.

Возможно я, а возможно Вы [img class=smile" src=/gif/smk/sm12.gif]
Давайте пока остановимся на случае без доп резистора
Вы смотрите напряжение на катушке закрытым входом и трудно оценить насколько это напряжение не меняется при открытом транзисторе
Напряжение изменяться не должно, у Вас оно похоже, изменяется. Если транзистор полностью открывается - то не хватает питания, нужно увеличивать ёмкость БП (обвёл зелёным)



Динамик у Вас классный, резонанс 27 Гц, интересно, какая добротность?
А если посмотреть ещё и микрофоном - будет больше информации

 Отправлено: 05.12.20 06:39. Заголовок: RedStar пишет: Викт..

RedStar пишет:

цитата:

Виктор Я, попробуйте с резистором 80-200 Ом в Стоке и Истоке транзистора. И, если можно, так же с трансформатором. Очень интересно.

Не понял
Нарисуйте как включить

 Отправлено: 05.12.20 08:23. Заголовок: Да, я смотрел через ..

Да, я смотрел через закрытые входа карты. Но завал полки не важен - смотрите на изменение её формы.



Снял также графики с открытым входом.

 Отправлено: 05.12.20 14:46. Заголовок: r9о-11 пишет: Но за..

r9о-11 пишет:

цитата:

Но завал полки не важен

Очень важен
Ранее я показывал и напряжение и ток
Напряжение не менялось, т. к. специально поставил аккумулятор с малым внутренним сопротивлением, а ток менялся. Почему?

См. пост 364, там напряжение зелёным
https://hiend.borda.ru/?1-13-1607153896662-00000575-000-0-0#013
Пост 370, там ток зелёным
https://hiend.borda.ru/?1-13-1607154143306-00000575-000-20-0#008.001.001.001.001.001