Отправлено: 03.12.09 23:12. Заголовок: Простой двухтактный УНЧ Илларионова

Простой двухтактный УНЧ

Описываемый УНЧ не сложен, не содержит дефицитных компонентов, обладает прекрасным звуком. По сравнению с имеющимися УНЧ, он показал более высокое качество по всем параметрам. Отличная полоса пропускания, упругий бас, отсутствие искажений. Может работать практически с любыми АС. Главное, нет резкости звучания, типичной для PP. Схемные решения обычны, Просто они сбалансированы.
Входной каскад преднамеренно сделан простым резистивным, а не SRPP. В PP необходимо подкачать вторую гармонику. Было принято решение сгенерировать вторую гармонику во входном каскаде.
Фазоинвертор выбран с катодной связью. Высокая симметрия достигается стабилизацией тока катодов. Первоначально в качестве стабилизатора была применена лампа. Однако анализ показал, транзистор вполне работоспособен. Фазоинвертор использован в дифференциальном режиме. Такое решение применено в усилителе Фендер. Не глубокая ОС обеспечивает низкое выходное сопротивление УНЧ. Выходной каскад - классический UL класса АВ. Можно использовать триодный режим, с известной потерей мощности.
Основные параметры.
Вых. мощность синус 16 Вт, импульс 22 Вт.
Полоса частот 30 Гц … 120 кГц.
Вых. сопротивление 0,7 Ом.
Чувствительность 1 В.
Масса 12 кг.
Фон и шумы не измерялись, их не слышно.
Нелинейные искажения не измерялись, на слух отсутствуют.
Принципиальная схема.

На схеме условно не показаны накальные обмотки 2 шт. и арматура питания 220 В.
Лампы: VL1 6Н23П, VL2 6Н1П, VL3, 4 6П41С (можно заменить на 6П3С). Транзисторы: VT1 КТ940А, VT2 КТ850. Стабилитроны: VD1 9 В, VD2 60 В. Мосты VD3, 4 первоначально стояли КЦ402А, потом по 4 шт. UF4007.
Мощность резисторов R13 1 Вт, R21 4 Вт, остальные 0,5 Вт.
Конденсаторы C3, 4, 7, 8 350 (400) В, C1 16 (25) В, C9, 10 160 В, C9 100 В плёночный, Остальные C 400 В.
Детали любые качественные, не б/у. Лампа VL2 подбирается по идентичности триодов. Лучше поставить 6Н1П-ЕВ. Резистор R10 следует подобрать по максимуму сигнальных выходных напряжений (одновременно) на анодах 6Н1П, при этом потенциометр R8 д.б. установлен строго посредине. Выходные тетроды также следует подобрать. Анодный ток покоя выходных ламп 15 мА устанавливается резистором R12. Настройки следует проводить без ОС, для чего сеточный провод отсоединить от трансформатора и припаять на землю. Потенциометром R8 устанавливается симметрия выходного каскада. УНЧ выполнялся как с объёмным, так и печатным монтажом. Различий не обнаружено. Выходные разъёмы резьбовые. Резистор R21 лучше заменить дросселем 1 Гн 200 мА с активным сопротивлением не более 75 Ом. Фазу обратной связи определять! В противном случае усилитель возбудится, трансформаторы пробьются. Без нагрузки не включать!
Выходной трансформатор.
Сердечник ШЛМ25*40 от «зелёных» трансформаторов. Измеренное окно 46*15 мм. Каркас стеклотекстолит не фольгированный 1,5 мм. Внутренние размеры каркаса 42*13 мм. Прокладки: межслойные калька 0,05 мм, межобмоточные упаковочная бумага 0,1 мм. Половины сердечника склеены клеем БФ-2. Трансформатор не пропитывался.


Обмоточные провода ПЭВ-2: первичная обмотка диам. 0,23 мм, вторичная диам. 0,7 мм.
Коммутация обмоток: первичная 20*155=3100 втк. Вторичная 3 параллельно соединённых (51+51) втк.
Трансформатор рассчитан на сопротивление нагрузки 5,7 Ом. Может работать с нагрузкой 4 … 8 Ом.
Силовой трансформатор выполнен на основе трансформатора ТС-200К (ПЛ). Сохранена первичная обмотка и экран. Вторичные обмотки перемотаны. Анодная обмотка 380+380 втк. ПЭВ-2 диам. 0,63 мм. Накал 2 обмотки (на каждый канал своя) 22 втк. ПЭВ-2 диам. 1,5 мм. Обмотка смещения 270 втк. ПЭВ-2 диам. 0,23 мм. При сборке не допустимо попадание загрязнений в зазор сердечника. Автор покрывает внутреннюю поверхность каркаса лаком. Половины клеятся клеем для металлов. Трансформатор заливается парафином. Устанавливается на шасси через резиновые прокладки. В качестве основы может быть применён любой трансформатор, выполненный на ПЛ или ОЛ сердечнике, мощностью не менее 200 Вт.
Илларионов С.П.

 Отправлено: 05.12.09 02:48. Заголовок: Очевидно выбор сопро..

Очевидно выбор сопротивления РГ продиктован источниками.
Если нет такой необходимости,имеет смыл его уменьшить.
Вот грубая иллюстрация работы высокоомного РГ- полоса первого каскада (по -3 дБ) изменяется от 700 кГц при полной громкости до 90 кГц при среднем положении ручки.
К схеме-20 пФ-ёмкость монтажа,40пФ-монтаж+лампа.




ЗЫ.Может имеет смысл увеличить ёмкость переходного конденсатора 47нФ?
Фазу ведь крутить начинает чуть не со 100Гц.
С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 05.12.09 08:23. Заголовок: aluma пишет: выбор ..

aluma пишет:

цитата:

выбор сопротивления РГ продиктован источниками

Выбор продиктован наличием таковых потенциометров и отсутствием других .
По меньше надо. 10 ... 47 кОм
По моим расчётам Свх=40 пФ (1,5*27), монтаж См=5 пФ.
Увеличить переходной согласен. 0,1 ... 0,47 самое то. Это у меня с времён плохого привода винила. Инфранизкие фильтровать. За интерес к моему опусу спасибо.
Сейчас попробую хайэнд УНЧ для начинающих создать. Вот будет простор для критики.
С уважением, СП.

 Отправлено: 05.12.09 09:43. Заголовок: spillarionov пишет: ..

spillarionov пишет:

цитата:

Вот будет простор для критики.

тут уж нас хлебом не корми- дай покритиковать

 Отправлено: 05.12.09 13:44. Заголовок: U.L.F. пишет: ?????..

U.L.F. пишет:

цитата:

??????????????? Обоснуйте.

Чего тут обосновывать. Посмотрите на характеристики пентодов в триодных режимах. Бывают и исключения, действительно у телевизионных ламп нужно еще посмотреть. Например у 6П45С точно в триоде если не меньшее, то вполне сравнимое с 300B внутреннее сопротивление. Ей богу, не хотел обидеть пентоды в триодных включениях
U.L.F. пишет:

цитата:

Вы считаете, что наушники имеют параметры по ровности АЧХ и искажениям лучше чем у АС... и вообще пригодны для теста?

Я считаю, что у наушников большая чувствительность и они легко определяют фон, наводки, шумы. А по равномерности АЧХ это смотря какие наушники и какие АС

 Отправлено: 05.12.09 17:47. Заголовок: Evil73 пишет: Чего ..

Evil73 пишет:

цитата:

Чего тут обосновывать. Посмотрите на характеристики пентодов в триодных режимах. Бывают и исключения, действительно у телевизионных ламп нужно еще посмотреть. Например у 6П45С точно в триоде если не меньшее, то вполне сравнимое с 300...

Вы никого не обидели. Я взглянул на ВАХ этих ламп в триоде. А Вы их видели? Из них нетрудно узреть, что внутреннее сопротивление 6П45Св триоде=300-400ом, 6П36С=450-600ом, 6П41С=700-850ом, в зависимости от выбранного режима. Т.е. у 6П41С оно вполне сравнимо с 300В имеющей сопротивление порядка 700ом.
Просто непонятно откуда Вы берёте такие выводы, что:

цитата:

Ибо у пентодов в триодном включении внутреннее сопротивление больше чем у 2A3, 300B и т.п...

Это не соответствует истине. Хотя у каких-то пентодов-тетродов возможно внутреннее сопротивление и больше чем у 300в( например у 6П3С или Г807, но речь была не о них).

Evil73 пишет:

цитата:

Я считаю, что у наушников большая чувствительность и они легко определяют фон, наводки, шумы. А по равномерности АЧХ это смотря какие наушники и какие АС

Для теста они мало пригодны, ввиду АЧХ адаптированоой под слуховой аппарат человека при сверх близком прослушивании. Чувствительность их субъективна. Если уж хочется получить достоверные результаты тестирования, то лучше приборами измерять. Хотя из собственного опыта могу сказать, что у правильно спроектированного и скомпонованного лампового усилителя, уровень фона и шумов бывает не выше его транзисторных брендовых собратьев, т.е. на границе слышимости. У усилителей на прямонакалах фон выше... но звучат они из-за этого не хуже. Фон, в данном случае, не есть показатель качественности, если конечно не слышен с места прослушивания и не мешает восприятию музыки. Что касаемо конкретно обсуждаемой схемы усилителя, то емкости конденсаторов применённого CRC фильтра вполне достаточно для постройки усилителя с очень низким уровнем фона, тем более, что это РР, где фон компенсируется.

spillarionov пишет:

цитата:

Сейчас попробую хайэнд УНЧ для начинающих создать.

Сергей Павлович, а нельзя ли выложить в ветке фото компоновки описываемого усилителя. Так сказать, как пособие для начинающих, как нужно правильно компоновать ... и как подобная практическая реализация выглядит в реале?

 Отправлено: 05.12.09 23:43. Заголовок: U.L.F. пишет: Что к..

U.L.F. пишет:

цитата:

Что касаемо конкретно обсуждаемой схемы усилителя, то емкости конденсаторов применённого CRC фильтра вполне достаточно для постройки усилителя с очень низким уровнем фона, тем более, что это РР, где фон компенсируется.

Теория это одно, а вы на практике подключите наушники к терминалам усилителя. Я использовал монтажный провод - один конец к штекеру наушников, другой - к терминалам усилителя. Всего требуется 4 монтажных проводка 20-30 см. Ничего сложного нет. Колонки можно не отключать, а подсоединить наушники параллельно. Подключите, и только тогда можно будет сделать вывод, что фона нет вообще. Впрочем я согласен с вами, что фон если он слабый на удовольствие от прослушивания музыки не влияет. Но с инженерной точки зрения разве не хотелось бы что бы в усилителе все было чики пуки, что бы фон не было слышно из под уровня шумов?

Что касается внутреннего сопротивления пентодов/тетродов в триодном включении, то мы друг друга недопоняли. Я пентодами/тетродами считаю EL34, EL84/6П14П, KT88, 6V6/6П6С, 6L6/6Л6/6П3С, KT90, у них внутреннее сопротивление больше чем у прямонакальных триодов. Ну забыл я, что наши ТВ-лампы тоже пентоды/тетроды и что за счет больших катодов и малых коэффициентов усиления они имеют низкое внутреннее сопротивление. Но раз у 6П41С в триодном включении внутреннее сопротивление низко, значит стабилизировать только смещение на сетке не стоит. Повышение напряжения на аноде на каждые 7-9 В будет вызывать рост тока 10 мА. Вам оно надо?

 Отправлено: 06.12.09 01:49. Заголовок: Evil73 пишет: Но с ..

Evil73 пишет:

цитата:

Но с инженерной точки зрения разве не хотелось бы что бы в усилителе все было чики пуки, что бы фон не было слышно из под уровня шумов?

Согласен. Но если ламповый усилитель не косвеннонакальных лампах и сделано всё правильно, т.е. конструктор имеет достаточный опыт для проведения грамотного монтажа, то фона не должно быть слышно, даже если ухо прислонить к колонке.
Evil73 пишет:

цитата:

Повышение напряжения на аноде на каждые 7-9 В будет вызывать рост тока 10 мА. Вам оно надо?

Абсолютно верно, или стабилизировать всё( и аноды и смещение)... или ничего, моё мнение здесь тоже однозначно.
Про внутреннее сопротивление видимо и правда друг друга не поняли, я имел ввиду именно телевизионые лампы.

 Отправлено: 06.12.09 02:10. Заголовок: Господа Постучи, зач..

Фоты есть, надо разложить. Согласен, U.L.F., без правильной топологии, работать не будет .
С уважением, СП.

 Отправлено: 06.12.09 07:59. Заголовок: spillarionov пишет: ..

spillarionov пишет:

цитата:

Сейчас попробую хайэнд УНЧ для начинающих создать. Вот будет простор для критики. С уважением, СП.

Добрый день Сергей Павлович.
Ничего страшного, зато начинающим как я, будет на что опираться.
А критика- дело хорошее, не даёт зазвездить, это сугубо моё личное мнение.
Ждём Вашей работы.
С уважением Антонов С.И.

 Отправлено: 08.12.09 02:10. Заголовок: ASU1956 пишет: суг..

ASU1956 пишет:

цитата:

сугубо моё личное мнение

Сергей Иванович, у нас на форуме пишется так "супер ИМХО"
С уважением, СП.

 Отправлено: 14.12.09 15:51. Заголовок: Добрый день! Сергей ..

Добрый день!
Сергей Павлович, а поведайте миру почему 6П41С?

Я чесно, давно заначил десяток, но паяльник так на них и не встал, а тут вот конструкции готовые всплывают.

 Отправлено: 14.12.09 15:56. Заголовок: И еще, Сергей Павлов..

И еще, Сергей Павлович?
Нагрузочку очень бы хотелось узнать - сопротивление трансиков по переменочке?

 Отправлено: 14.12.09 18:09. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

Нагрузочку очень бы хотелось узнать - сопротивление трансиков по переменочке?

ок. 5,3кОм (Ra-a)

 Отправлено: 15.12.09 03:23. Заголовок: Не возрожаю. С уваже..

Не возрожаю.
С уважением, СП.

 Отправлено: 15.12.09 04:39. Заголовок: Сергей Павлович, рас..

Сергей Павлович, раскачка правого триода дифкаскада с выхода унч- это ПОС, выходное растёт, полоса рухает, искажения и фон- выше нормы.
Мне этот подход не шибко подходит. Что вы скажете на эти мои язвительные колкости?
С уважением, Александер.
ПЫСЫ. Вот другая ваша схемка с раскачкой правой сетки от обоих анодов дифкаскада с подстройкой баланса - кажется мне гораздо гораздее.

 Отправлено: 15.12.09 07:23. Заголовок: Почему же это ПОС? В..

Почему же это ПОС? Все зависит от включения вторички в выходнике.
И задумывалось скорей как ООС.

 Отправлено: 15.12.09 15:13. Заголовок: Делал я так, если оо..

Делал я именно так,( пытался сделать, бросил) если оос- асимметрия по плечам дикая, не работает схема.ПОС выравнивает всё , но параметры рушатся.
Усиления мало, чтоб оос всё привела к одному уровню, наверное поэтому так.

 Отправлено: 15.12.09 17:32. Заголовок: elacom По моему пра..

elacom
По моему правую сетку лампы vl2 надо через сопротивление подключать к выходу, чтобы токи сеток были приблизительно равны и от возбуда спасет. А то любитель протянет провод от сетки к трансу и получит возбуд-как нефиг делать.
И вообще, у вас нигде не нарисованы антизвонные резисторы. Это называется "вводить в заблуждение" простаков, которые будут мучаться с возбудом.

С фоном лучше бороться с помощью фильтра на полевиках и энергетику усила это улучшит. Накал надо выпрямить и заземлить минус. Это не очевидные, но необходимые вещи для качества звука. И несложные.

 Отправлено: 15.12.09 17:53. Заголовок: Сергеев Сергей Поче..

Сергеев Сергей

цитата:

Почему же это ПОС? Все зависит от включения вторички в выходнике. И задумывалось скорей как ООС.

Вот именно, зависит от включения вторички. А как подключает любитель? Как попало. И получает что попало...
на схеме с ОС надо указывать фазировку обмоток выходного транса, а то не конкретно.

 Отправлено: 16.12.09 13:54. Заголовок: Тут история такая. Я..

Тут история такая. Я же радиоэлектронщик. Взял за основу операционные усилители. Потом увидел схему Фендера. Нуль в нуль. Я делаю так. В сетку резистор 470 Ом, в ОС 4,7 МОм. Усиление больше стало, ПОС. Фазировку исправил, ООС. Проще пареной репы. Ещё раз напишу. На средних частотах, что есть ОС, что нету, и разницы нету. Вот на низких, да, демпфер нужен. Тогда 35АС-012 бубнить будет меньше.
С уважением, СП.