Отправлено: 22.01.10 23:16. Заголовок: Можно ли для дискотеки?

Зашёл ко мне друг, я его естественно поташил на "дегустацию" своего Прибоя. Он ведёт дискотеку в деревенском клубе, у них стоит Вега по 50Вт на канал, транзисторная (не раз уже менял там выходные транзюки).
Так вот, у меня он спросил: нельзя ли ламповый усилитель сделать для диско?
По его словам, у меня немного тише и, может, чуть-чуть бас слабее, так это ведь всего Ватт 5..10.

Что можно сделать на лампах Ватт на 100?

Деталей от телевизоров не счесть, есть человек занимающийся перемоткой трансформаторов, может его попрошу намотать. Есть лампы Г-807 и ГУ-50, но если нужны другие - прикупупим, какие надо.

 Отправлено: 05.02.10 03:02. Заголовок: Вы будете маркироват..

Вы будете маркировать и относиться серьёзно, а пьяный диск - жокей при мигающих прожекторах перепутает маркировки, и - приехали. Столько усилий, с любовью, и всё - коту под хвост.
Я сейчас тоже подбираю разъёмы -- у меня в усилителе трансформаторы будут закреплены внизу, выходы подпаяны к гнёздам, сетевой - к предохранителям, а ламповое шасси будет над ними, съёмное. Вот и чешу репу -- надо будет подключить выходные трансформаторы к анодам ГУ-50 -- до полутора киловольт размаха, плюс - накалы для них и для ламп драйвера, плюс - смещение них, плюс - анодное для драйвера, да ещё и обратная связь со вторичных обмоток выходников. Пока ничего путнего не придумал. То есть, из того, что есть у меня в сарае, пока не нашёл, чтобы полтора киловольта (минимум) не пробивало, с вероятностью повышенной влажности - например, усилитель будет использоваться на концерте во Флориде. Я там бывал - выходишь с самолёта, и как будто попадаешь в парную в общей бане. На разъёмах будут оседать соли, из воздуха. Увлажняясь, дадут утечку. Между противофазными 1550 вольт получится 3 киловольта. Может использовать разъёмы от телевизоров? Надо подумать, прикинуть. Либо - одноконечные разъёмы с телевизоров, но опять - же их можно перепутать. Правда, внутри усилителя это не так критично, как при подключении блока с трансформаторами к блоку усилителя в условиях дискотеки.
На картинке трансформаторы стоят сверху рамы, но в реале они будут подвешены на раму. Всё верхнее место остаётся для ламп.

http://wavebourn.com/forum/download.php?id=146&f=7
http://wavebourn.com/forum/download.php?id=145&f=7

 Отправлено: 05.02.10 04:40. Заголовок: А что, раньше радиоэ..

А что, раньше радиоэлектронику для субтропиков не делали? Вроде крейсера по всему миру ходили...
С уважением, СП.

 Отправлено: 05.02.10 04:44. Заголовок: Конечно делали, и пр..

Конечно делали, и при этом учитывали влияние окружающей среды. Оп том и спичь.

 Отправлено: 05.02.10 06:02. Заголовок: Wavebourn а что у ва..

Wavebourn а что у вас за усилитель? Какая выходная мощьность? Этот усилитель будет использоватся на открытой местности? Если да то сколько необходимо мощьности для парка 4Га? просто у нас на праздники(9мая день хутора и т.п.) музыку заказывают в районном ценре так вот я думаю может и для таких мероприятий сделать ламповичёк? Завтра попробуем отнести усилитель в клуб в сыром виде будет проверка работоспособности, мощьности и выносливости.

 Отправлено: 05.02.10 06:20. Заголовок: Doska При всём уваж..

Doska
При всём уважении,Вы хорошо подумали?

Есть правила и нормы электробезопасности.
Для жилых помещений одни требования,для помещений с эл.проводящими (бетон,например) другие,
а для улицы третьи.

Не приведи Бог шарахнет кого...
"Стрелочника" искать просто ведь будет.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 05.02.10 06:37. Заголовок: Да я не говорю про э..

Да я не говорю про этот прибой если для улицы то всё в одном корпусе деревянном лакированном красивом. А на прибое наверное сделаю не разьёмный БП будет сверху стоять и переносится вместе с усилителем, у нас народ не очень прихотлив и за неказистый вид не осудят лиш бы колбасило, молодёжи что ещё нужно. А вот на счёт мощьности для парка вопрос ещё актуален. А что ламповики не используют чтоли на открытой местности? ведь когда-то транзисторов не было. Да вот ещё что смотрел на систему которая приезжает к нам так там усилитель мощьности размерами меньше прибоя на треть а мощьность 1кВт на канал питание я так понимаю там импульсное? Правда такую мощьность из ламповика выжать наверное очень непросто.

 Отправлено: 05.02.10 07:49. Заголовок: Да при чём здесь вне..

Да при чём здесь внешний вид!
Есть нормы проектирования,Правила технической эксплуатации и ещё куча требований,вплоть
до размера вент. отверстий в кожухе.
Для того,что-бы любопытный пацан палец не засунул.

Извините за вопрос-у Вас группа допуска по эл.безопасности какая?
До или выше 1000В?

ЗЫ.Ещё раз извините,но по роду своей деятельности насмотрелся и нарасследовался
всяких аварий и н.случаев.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 05.02.10 07:54. Заголовок: Всё очень зависит от..

Всё очень зависит от динамиков. У меня колонки будут состоять каждая из вертикального ряда динамиков. Так как аппарат рассчитан для голоса и акустических инструментов, то 60-80 Герц -- нижний предел диапазона -- ниже ненадо. А значит, можно применить динамики с высокой отдачей. Плюс, засчёт количества динамиков и их расположения отдача сильно повысится - они будут делать циллиндрическую волну, которая идёт в основном вперёд и по сторонам, а в землю и в небо не уходит. И 2-х каналов по 80 ватт (160 ватт в сумме) вполне хватает на открытом воздухе для 200-300 слушателей. Я имею в виду слушателей, а не танцы. Для танцев нужны динамики покрупнее, и мощности такой на открытой местности для раскачки малоэффективных динамиков будет маловато. Для танцев придётся дабавлять вуфер с усилителем мощностью эдак ватт 800.

Можно и по 8 "колоколов" на каждый канал понацепить, и оглушить жителей ближайших хуторов, но качества звука не получится.
Хотя, помнится, в пионерлагере танцевали под ТУ-50 с колоколом. И довольны были. "Люди встречаются, люди влюбляются, женятся...." Романтика!

 Отправлено: 05.02.10 15:44. Заголовок: aluma у меня вообще ..

aluma у меня вообще допуска нет я заканчивал сельскохозяйственный техникум Организация фермерского хозяйства и вот там у меня был поткурс "электротехника" но естественно электриком я не стал, но это не мешает мне паять и наслаждатся ламповым звуком, мы ещё и летаем без всяких там пилотских свидетельств и сертификатов на летательный аппарат потому что у нас их получить просто не возможно. А вот на счёт палец засунуть куда нибудь так в мой усилитель палец-то не засунеш я привык делать всё дуракоустойчивым корпус можно сварить из маленьких уголочков и обшить фанерой 12мм вентиляцию щелевую 5мм щель, я же неговорю что понесу на дискотеку настольный макет и бууду говорить: так вон там не трогать там целых 900Вольт. У нас в деревне ещё хоть вега стояла а вот в соседней вообще центр ктото с дома притащил и рады. Опять же оговорюсь ИМХО с электричеством всё должно быть как в авиации и там нет мелочей и нет места дуракам. В воздухе по ошибке и по дурости накажет земля потому как в воздухе ни кто ещё не оставался, а в электрике накажет напряжение естественно того кто будет не внимательным и бесшабашным, а пъяными мероприятия не должны проводится, во всяком случае установка системы протекает пока все ещё трезвы. Ну ведь нельзя говорить ученику фрезерного станка на первом уроке что обычно у всех фрезировщиков не всех пальцев можно досчитаться, а электрику что рано или поздно тебя убъёт током.

 Отправлено: 05.02.10 16:08. Заголовок: У хозяев "Хромой..

У хозяев "Хромой лошади" тоже благие намерения были.
Только закончились печально.

Всё можно сделать.Только одно дело для дома,другое для массовых мероприятий.
И когда человек предлагает простые розетки в качестве разъёмов БП,
(Вилку выдернули,а на штырях 900В от конденсаторов уся!
К слову,100мкФ заряженные до 900В-нехилый фейерверк может получиться!)
то возникают сомнения и опасения....

Для того,чтобы "не убило",надо соблюдать требования безопасности.
А для этого их надо просто знать!


С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 05.02.10 16:19. Заголовок: Да на счёт розеток э..

Да на счёт розеток эт погорячился дак и я сказал что БП теперь будет неразьёмный. К стати вы сказали что на штырях напряжение от конденсаторов это сподвигло на мысль а можно не переменный ток подовать в усилитель а постоянный а ёмкости конденсаторов уже непосредственно в усилителе, или же это уже ненужные петли?

 Отправлено: 05.02.10 17:40. Заголовок: В моём усилителе в Б..

В моём усилителе в БП силовые трансы,выпрямители,конд-ры между выпрямителями и дросселями
и сами дроссели.
В блоке усилителя конденсаторы после дросселя.

Если провода длинные (между БП и ус-лем) не лишними будут ВЧ-дроссели
(лучше по рецепту L0ki-из манганина диам. 0,25-0,3мм 2-3 Ом на графитовом стержне,
или просто 10-30 витков медного провода на,например.резисторе МЛТ0,5..1 сопротивлением
любым,более 50кОм) и прямо на разъёме конденсаторы К78 0,022мкФ х1600В (такие обычно в телевизорах бывают).
Можно на каждый провод одеть ферритовое кольцо.
Всё это для защиты от ВЧ-помех.

Только разъёмы всё-таки нужны "военные" ( :) ).
Вот страничка справочника "Электрические соеденители",В.Ф.Лярдский,О.Б.Мурадян.
М.,Радио и связь,1988г. с графиком исп. напряжения разъёма в зависимости от раб. напр-я.
Разъёмы типа ШР бывают на напряжения до 850В,типа Р,РГ,РГП до 2100В.

ЗЫ.Книжка есть в инете (ок.3,2МВ),могу просто выложить в файлообменник.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 05.02.10 20:24. Заголовок: aluma Буду благодар..

aluma Буду благодарен за справочник! у самого стояла проблемы выбора разьема...

 Отправлено: 05.02.10 21:26. Заголовок: Folk Вот здесь: htt..

Folk
Вот здесь:
http://slil.ru/28600448

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 06.02.10 03:24. Заголовок: Спасибо за справочни..

Спасибо за справочник, вот только где всё это добро покупать? Поеду на радио-рынок буду спрашивать. Но всё же лучше наверное БП не съёмный например снизу короб длок питания а верхний усилитель разделить металлической перегородкой и всё. Вследующий раз буду делать так, а то настрощали вы меня с ентими высокими напряжениями точнее боюсь не засебя а за близких и друзей любопытных.

 Отправлено: 06.02.10 11:06. Заголовок: Doska Вы же бывали в..

Doska Вы же бывали в Ростове на радиорынке... там в здании есть павильон, который напичкан всевозможными военными разъёмами. Во внутреннем ряду. Сегодня если буду там, посмотрю номер ларька, напишу.

К вопросу о конденсаторах: Вы ставили параллельно емкостям фильтров резисторы для разряда после отключения питания? Если нет - поставьте, без них при "удачном" стечении обстоятельств заряд сохраняется очень долго, со всеми вытекающими...

 Отправлено: 06.02.10 17:42. Заголовок: Посмотрел. Павильон ..

Посмотрел. Павильон №13.

 Отправлено: 07.02.10 00:04. Заголовок: redcat спасибо за со..

redcat спасибо за совет так и сделаю.

 Отправлено: 09.02.10 20:07. Заголовок: Doska пишет: Если д..

Doska пишет:

цитата:

Если да то сколько необходимо мощьности для парка 4Га?

Боюсь для озвучки такой площади вам не хватит и ламповика на ГМ-70

 Отправлено: 10.02.10 17:33. Заголовок: Oshin спасибо за сов..

Oshin спасибо за совет я тоже думаю что такой парк мне не озвучить ламповиком но в преампе лампа не лишняя ни когда, на выходные фотоаппарат вернут выложу фото своего дискотечного прибоя колбасит на много лучше веги хоть и не 100Вт. Теперь вот думаю что можно сделать для парка. Кстати можно такой вопрос есть два динамика Ivolga drive 12F что означает для работы в свободном пространстве? Я так понимаю им нужен ОЯ? Вот для них сейчас нужно что то смастерить. Планируем два сабвуффера по 600Вт + две АС по 2 Дина 100Гдш4 и рупорки можно какие нибудь присмотреть для дальнобойности.Итого примерно 1600Вт без рупоров. Ламповый усилитель врядли можно сделать для сабвуферов по 600Вт. Вот схемка есть гибридника как вы думаете если транзисторы помощнее да питание побольше что можно получить http://slil.ru/28624079 извините схема не та вот эта http://slil.ru/28624107