Отправлено: 22.01.10 23:16. Заголовок: Можно ли для дискотеки?

Зашёл ко мне друг, я его естественно поташил на "дегустацию" своего Прибоя. Он ведёт дискотеку в деревенском клубе, у них стоит Вега по 50Вт на канал, транзисторная (не раз уже менял там выходные транзюки).
Так вот, у меня он спросил: нельзя ли ламповый усилитель сделать для диско?
По его словам, у меня немного тише и, может, чуть-чуть бас слабее, так это ведь всего Ватт 5..10.

Что можно сделать на лампах Ватт на 100?

Деталей от телевизоров не счесть, есть человек занимающийся перемоткой трансформаторов, может его попрошу намотать. Есть лампы Г-807 и ГУ-50, но если нужны другие - прикупупим, какие надо.

 Отправлено: 23.01.10 01:31. Заголовок: ну если деталей от т..

ну если деталей от телевизоров не счесть, то я бы сворганил что нибудь на 6п36с или 6п45с лучше двухтактное на каждый канал отдельно и будет твоему другу и всей "тусовке" счастье. про Г-807 и ГУ-50 вроде хороши но с ними дела не имел

 Отправлено: 23.01.10 01:51. Заголовок: В учебнике по электр..

В учебнике по электронным усилителям Цыкина есть в качестве примера усилитель на ГУ-50 стоваттный, но там анодное под тысячу вольт, не для всех смельчаков такое чудо. То есть, я не призываю строить, а показываю, как недалеки вы от цели своей.

 Отправлено: 23.01.10 16:04. Заголовок: Ну дак 1000 Вольт по..

Ну дак 1000 Вольт получить можно трансформатор есть от сварочного аппарата вторичку снимем и будем матать вот бы схемку на ГУ-50, а вот есчё при последовательном потключении конденсаторов ёмкость батареи изменяется?

 Отправлено: 23.01.10 17:12. Заголовок: Есть несколько схем,..

Есть несколько схем, не помню откуда скачанных. Давайте адрес скину.

 Отправлено: 23.01.10 18:52. Заголовок: Буду очень рад огром..

Буду очень рад огромное спасибо knjz1@narod.ru

 Отправлено: 23.01.10 19:03. Заголовок: Вот ещё не пойму был..

Вот ещё не пойму был в кафе при инсталяции озвучки так парень говорит что суммарная мощьность 4кВт когда всё это включили (да внушает и трясёт всё). Не ужели действительно там 4 кВт? Вообще какая то неразбериха с этой мощьностью.

 Отправлено: 23.01.10 19:08. Заголовок: Это правда. Транзист..

Это правда. Транзисторные унчи с питанием под сотню вольт на плечо при аварии просто рвут басовики в клочья. Киловатт на канал -это как здрасьте. Но и акустика должна будет переварить эту мощность.
Хотя мои знакомые музыканты ресторанные пашут на любимых 200-ваттных комбиках и не только в зале, но и на открытом воздухе, прада, чуток не хватает тяму, особенно когда народ банку принял конкретную...

 Отправлено: 23.01.10 20:40. Заголовок: отправил. Кроме мощ..

отправил.
Кроме мощности есть еще и чувствительность колонок.
Не путайте.

 Отправлено: 23.01.10 22:19. Заголовок: Ну для ламп я так по..

Ну для ламп я так понял нужно как больше чувствительнее, дак беда в том что ныне рынок засыплен компрессионными динамиками что же делать? 4А32 скоро днём с огнём не съищеш. Удивительно что у моих "Японцев" купленных на рынке(тогда поверил на слово что пойдут к ламповому) имеют не плохую чувствительность при потключении S-90 мутно как-то становиться да и чёткости баса у них нет всё кудато уходит плавно в гул.

 Отправлено: 23.01.10 22:23. Заголовок: Спасибо Сергей Евген..

Спасибо Сергей Евгеньевич за схемы буду изучать что подойдёт.

 Отправлено: 26.01.10 03:40. Заголовок: Вот возникла идея мо..

Вот возникла идея можно ли мой прибой переделать для дискотеки я всё равно себе хочу сделать полностью самостоятельно в самодельном корпусе. Собственно вопрос в том как добится от него хотяб 70 Ватт АС 2-е штуки в каждой стоит по 2-а 75ГДШ потянет ли он их? Смотрю на схемы более мощьных усилителей и не вижу принципиальной разници в своём, в чём разница?

 Отправлено: 26.01.10 04:43. Заголовок: Первое -- анодное пи..

Первое -- анодное питание. Второе -- выходной трансформатор. Третье - драйвер должен давать нужный размах напряжения на сетки.

Начните с характеристик ламп, найдите нагрузочные прямые для нужной Вам мощности, поиграйтесь с ними, то есть - сопротивление нагрузки, приведённое к лампе, напряжение на аноде, ток анода, напряжение на первой сетке. Посчитайте мощность, рассеиваемую при этом анодом лампы. Это - то, что позволит Вам понять, в чём разница.

 Отправлено: 26.01.10 04:50. Заголовок: Да вот теперь нужно ..

Да вот теперь нужно приобретать нормальный стрелочный прибор для этих дел китайский мультиметр для этого как-то не очень наглядно.
А что именно можно переделать, если подать на выходной каскад примерно под 1000 Вольт это поможет? трансформатор прибоя секционирован? если нет то вторичку я бы смог перемотать.

 Отправлено: 26.01.10 05:00. Заголовок: Прибойские трансы мо..

Прибойские трансы можно пожалуй разогнать парой сорокапяток, в тетродном включении, там нужно вольт 500-600 на аноде и 250 на экранной сетке, с пары ламп Стародубцев снимал 200 ватт. И говорил, что качаютсяч они легко, классные лампы.
А я чинил профессиональные унчи Юрия Малышева, там выходной каскад пушпулл на паре 6п45с с питанием от 600 вольт выдавал честные 200 ватт , приходилось нагрузку в тарелку с водой погружать, и вода скоро начинала парить.

 Отправлено: 26.01.10 05:14. Заголовок: Бокарёв Александр не..

Бокарёв Александр не могли бы вы примерную схемку соединения пушпулом выложить? или на почту knjz1@narod.ru Интересно на ГУ-50 возможно? а лампа 6П45С мощьнее ГУшки у меня просто её нет есть 6П44С штук 5

 Отправлено: 26.01.10 23:05. Заголовок: А здесь можно вести ..

А здесь можно вести разговор про нгибридные УНЧ? Просто я думаю что чисто на лампах не сделаю усилитель для 200Вт АС хотелось бы на лампе 6н9с и выход на советских транзисторах типа КТ не располагает ни кто?

 Отправлено: 26.01.10 23:33. Заголовок: Микросхема ТДА7294 в..

Микросхема ТДА7294 в мосте даёт честные 200 ватт, это реальная конструкция для того, кто знает, с какой стороны паяльник держать.
А ламповый украшайзер к ней можно делать а можно и нет.

 Отправлено: 27.01.10 00:06. Заголовок: Собирайте эту;) htt..

Собирайте эту;)

http://www.dogstar.dantimax.dk/tubestuf/dzindex.htm

Немного урезать и будет в самый раз.

 Отправлено: 27.01.10 00:52. Заголовок: Не это уже из област..

Не это уже из области фантастики мне бы усилитель напряжения ламповый типа 6н9с или 6п23п и транзисторный усилитель тока на КТ838 примерно

 Отправлено: 27.01.10 01:59. Заголовок: Хрен редьки не слаще..

Хрен редьки не слаще. Гибрид всё равно проще не будет. Наоборот, потребуются дополнительные источники питания - как для ламп, так и для транзисторов. Я гибриды делаю для хай-энда, чтобы получить как можно чище звук, но тогда они работают в классе А и потребляют хрен знает сколько электроэнергии. При этом ещё и греют, как электропечки. Если делать оконечник на транзисторах в классе АБ, то проще и дешевле купить готовый китайский оконечник - смысла заморачиваться нет. А если в классе АБ, чтобы и проще, и чище - то мощные лампы - в самый раз.

 Отправлено: 27.01.10 03:54. Заголовок: А что за готовый кит..

А что за готовый китайский оконечьник? Да я не могу определится что сделать гибридник или на лампах дело в том что на лампах будет очень дорого а у нас немного дырка наблюдается в кармане а на имеющихся прибойских трансах ни чего не выйдет.

 Отправлено: 27.01.10 04:23. Заголовок: Это почему на лампах..

Это почему на лампах будет очень дорого? Для гибридника потребуется мощный трансформатор питания, выпрямитель с огромными банками, радиатор, и прочие детали.

Прибой уже есть, 6П42С лампы есть. Паяльник/припой - есть.
Остальное подскажем, что непонятно.

Вот если бы был мощный транзисторный оконечник, тогда позсказали бы, как превратить его в гибридник, добавив лампу и небольшой трансформатор.

 Отправлено: 27.01.10 05:04. Заголовок: С чего начать? И лам..

С чего начать? И ламп 6П42С нет есть 6П44С несколько штук потом ТС-180-2 2штуки другие трансы непонятные но по железу один больше чем ТС-180-2 я его фото выкладывал S-16см2 и набор из более тонкого железа. Конденсаторы из старых мониторов современные Rubikon 6штук 450мФ*400В и от старых дамповых не счесть.А вот для выхода только два от прибоя. Как можно их перемотать? Они секционированы? Может и решусь на перемотку, думал об устройстве для намотки. Спасибо Wavebourn за потдержку. Очень хочется порадовать друзей да и я по праздникам там бываю, стыдно за такое озвучивание, хотья АС могли бы и получше давить.

 Отправлено: 27.01.10 05:11. Заголовок: Да и я очень бы хоте..

Да и я очень бы хотел на ГУ-50 хоть по 4штуки на канал лиш бы Ватт 100 снять на 8Ом так как 100ГДШ по 4Ом будут последовательно. можно ли перемотать трансформатор от прибоя как обычно сначала первичка потом вторичка? какую мощьности можно достич на железе от трансов прибоя? Может он мал для моих запросов?

 Отправлено: 27.01.10 05:45. Заголовок: 100 Ватт Вы снимете ..

100 Ватт Вы снимете и с 2-х штук ГУ-50 на канал, но только напряжение на аноде должно быть порядка 900 вольт.
Прежде чем перематывать трансформатор, надо понять - что Вы от него хотите.
Смысла в "сначала первичка, потом - вторичка" нет. Он должен быть секционированным. И рассчитан на то, чтобы иметь приведённое сопротивление килоом где-то 8, между анодами ГУ-50. Если бы Вы поигрались с нагрузочными прямыми, как я Вам советовал, то поняли бы, зачем 900 Вольт, и почему 8 килоОм.
Почитайте на досуге раздел форума "Трансформаторы", там много чего написано, про межобмоточные ёмкости и индуктивности рассеяния, и как их уменьшить.

ТС180-2 имеет обмотки по 70 Вольт и по 100 Вольт.

В сумме получится 340 Вольт переменки. Маловато будет. Лучше уж для начала их перемотать, чтобы получить хотя - бы 800 Вольт выпрямленного напряжения с двух трансформаторов последовательно. Половина будет 400 Вольт. Если застабилизировать полевиком, то можно получить 300 Вольт для питания экранных сеток и драйвера.

 Отправлено: 27.01.10 17:32. Заголовок: Питание буду делать ..

Питание буду делать на трёх трансах накал и смещение на одном уже готов, Вольтаж для драйвера на ТС-180 там уже можно получить 250 вольт или этого мало? А анодное напряжение, сегодня сделал станочек и попробую отдельный транс намотать первичка уже есть и места под вторичку на вид много, не знаю что получится ведь надо под 700 Вольт переменки.Есть ещё такой вопрос у меня есть 24 конденсатора по 22000мФ и 63Вольт можно ли их использовать если последовательно соединить штук семнадцать для анодного ёмкость будет хорошая?

 Отправлено: 27.01.10 17:37. Заголовок: Вот станочек с полов..

Вот станочек с половинкой того транса на котором буду мотать для анодов, это он ещё не настроен поэтому так кривовато да и я думаю что если результат порадует сделаю хороший на потшипничках с храповичком чтоб при остановке не расслаблял да и проволочку можно потпружинить. http://slil.ru/28554502
Wavebourn а как там у вас с продвижением вашего портала? На какой стадии?

 Отправлено: 27.01.10 17:50. Заголовок: Doska пишет: ...есл..

Doska пишет:

цитата:

...если результат порадует сделаю хороший на потшипничках с храповичком...

Ой,боюсь не порадует. :)
Если ось болтается,оч. трудно положить виток перпендикулярно этой самой оси.
И усилия натяжения провода немаленькие бывают.

По-моему,лучше потратить немного времени на моталку,но потом без матюков мотать!
Подшипники не нужны супер-пупер,в моей они от переменных резюков СП (ТК,ВК и т.п.)-латунные втулка
и ось.
И простейший счётчик от старого ма.-фона сильно дело облегчает.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 27.01.10 23:20. Заголовок: да нет люфта не мног..

да нет люфта не много я уже попробовал мотать получается хорошо ну или не плохо на вид ровненько. Вопрос можно ли спайку провода делать если длины не хватает? Дело в том что провод б.у. со старых трансов. Вот под ламповые дела у дружбана прибор купил за копейки он им не умеет пользоватся, как впрочем пока и я, не потскажете что за аппарат такой знаю только одно что он с военного учреждения из Сочи.
А намоточный после изготовления силового транса наверное переделаю если решусь на перемотку выходников.
http://slil.ru/28556424

 Отправлено: 27.01.10 23:47. Заголовок: Doska пишет: Вопрос..

Doska пишет:

цитата:

Вопрос можно ли спайку провода делать если длины не хватает?

Запросто,пайку оборачиваете бумагой (лакотканью и т.п.) и следующими витками эту
доп. изоляцию закрепляете.
Есть старая книжка,весьма практичная:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/%27%27Massovaya_radiobiblioteka%27%27/%27%27MRB%27%27,v.0176.(1953).%5Bdjv%5D.zip
Такой прибор мне в руки не попадал,можно здесь поискать:
http://www.qrz.ru/schemes/

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 28.01.10 00:08. Заголовок: Спсибо Александ я ве..

Спсибо Александ я ведь только начинающий любитель ламп, теперь наверное на всю жизнь с ними т.к. сегодня принёс друг ресивер BBK AV-212T 100Вт на канал ну думаю сейчас расколбас будет, включаю к своей АС вы не представляете какое было моё удивление звук просто отвратительный сухой, это ни вкоем случае не аргумент не пригожести транзисторов но это мне дало понять что не зная транзисторов как свои пять пальцев собрать хоть чтото похожее на лампу просто не возможно. А мощьность там действительно большая при измерении напряжения на выходе получилось аж 36 Вольт на 8Ом так и громкость не такая как в ламповом, пока что сравниваю со своим Прибоем у которого выходное напряжение максимально зафиксированное 5Вольт а ведь это 3Ватта он не верит что такое может быть говорит что прибор просто не может мерять такие токи. А вот амплитуда движения динамиков при BBK на много сильнее аж ударило катушкой.(больше такое г..но не потключу)

 Отправлено: 28.01.10 00:40. Заголовок: Тут Вас поймёт,навер..

Тут Вас поймёт,наверное,каждый пациент этой палаты,и я в т.ч.! :)

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 28.01.10 01:47. Заголовок: Doska пишет: Wavebo..

Doska пишет:

цитата:

Wavebourn а как там у вас с продвижением вашего портала? На какой стадии?

На стадии конфигурации. http://support.wavebourn.com

 Отправлено: 28.01.10 02:01. Заголовок: Да это уже действите..

Да это уже действительно продвижение правда я ни чего не смыслю в разработке сайтов. А комплектующие все будут только импортные я так понимаю? Буду ждать вашего открытия хотел покупать 100ГДШ но лучше покоплю пока деньги и может у вас будет что получше. А сейчас вопрос по существу дела сколько должна быть толщина провода для анодного тока на выходные ГУ-50 сейчас имею 0.5мм достаточно ли этого при учёте что в первичке чуть потолще 0.7мм ?

 Отправлено: 28.01.10 03:08. Заголовок: Я бы безоглядно не б..

Я бы безоглядно не бросался ЛУНЧ делать. Пока, для дискотеки Прибой применил. Прибои 50 Вт есть. 75 Вт есть. Да, звук не особо. Но для дискотеки сойдёт. Осциллограф поискать, хотя-бы на время разработки. Ещё генератор найти. Расчёт, не проблема. Определитесь с полосой пропускания. Думается 30 ... 25 000 Гц достаточно. Далее схемотехнику и трансы обсудим.
С уважением, СП.

 Отправлено: 28.01.10 03:19. Заголовок: Да втом то и дело чт..

Да втом то и дело что Прибой то не укомплектован а скорее разукомплектован трансы от 75Вт Прибоя есть и его же усилители а вот блок питания сейчас делаю, но и мощьность хочу повысить до 100Ватт на лампах ГУ-50 (грубо говоря из того что есть). Вот как это сделать? вот вопрос, а генератор не потходит программный? Осцилограф у друга есть смогу брать на время надобности.

 Отправлено: 28.01.10 03:27. Заголовок: Doska пишет: мощьно..

Doska пишет:

цитата:

мощьность хочу повысить до 100Ватт на лампах ГУ-50 (грубо говоря из того что есть). Вот как это сделать?

Ну так я уже несколько раз писал - поднять анодное до 900 вольт. Экранное застабилизировать на 300 вольтах. Будет Вам 100 Ватт на канал, при 8 килоомной нагрузке между анодами.

Для этого перемотать оба ТС-180, чтобы каждый давал по 450В выпрямленного. Выпрямители соединить последовательно, получится 450 и 900 Вольт. Ещё не забудьте про вольт 100 выпрямленного, отрицательных - для смещения выходных ламп.

А пред/драйвер можете сделать мо моей схеме:http://wavebourn.com/forum/download.php?id=119&f=7

 Отправлено: 28.01.10 03:45. Заголовок: Wavebourn спаибо. Да..

Wavebourn спаибо. Дак а в схеме прибоя что сейчас у меня на выходе ни чего менять не нужно? Сопротивления по 10 Ом так и оставить? У меня есть схема Сергеева Сергея (прибой для тяжёлых колонок) там первая и вторая сетки на анод а на третью соответственно управление так не нужно сделать? Что это даёт?

 Отправлено: 28.01.10 04:15. Заголовок: Сопротивления по 10 ..

Сопротивления по 10 Ом в катоде нужны для того, чтобы мерять токи покоя. На работе усилителя они никак не сказываются -- слишком мало сопротивление, чтобы сказываться.
Не мудрите с сетками. Делайте как есть -- третья на катод, нна вторую (экранную) +300 вольт, а на первую -- смещение и управление.
В моей схеме предусмотрены резисторы обратной связи - с анода каждой из ГУ-50 на анод соответствующего драйвера (где точка выхода -- между резисторами, на которые нагружены 6П15П) -- резисторы по 240 килооОм, 2 Ватта. С этих же точек идёт управление первыми сетками ГУ-50, через разделительные кондленсаторы. У меня стоят по 0.47 микроФарад 600 Вольт, но можно и уменьшить их ёмкости.

На катод первой лампы (6Ф12П) заведена обратная связь с выхода на динамик, через сопротивление 24 килоома.

 Отправлено: 28.01.10 04:24. Заголовок: Так буду пробовать в..

Так буду пробовать вот вопрос по диодам на такое напряжение и мощьность у меня есть штук эдак 50 ВКДЛ 10-9.43 они 900Вольт и 10 Ампер держат можно их ставить а то не куда такие монстры втискивать а тут может на пользу?

 Отправлено: 28.01.10 05:28. Заголовок: Не, у таких обычно т..

Не, у таких обычно ток утечки огромный. Лучше использовать небольшие диоды. Поламперных вполне достаточно.
У меня есть киловольтные мостики, размером с микросхемку с четырьмя ногами. Типа шестиноговой, но две посредине выдраны как будто с обеих сторон. Их и использую везде.
А в Прибое у Вас какие выпрямители стоят? Они вполне могут выдержать по напряжению.

 Отправлено: 28.01.10 08:30. Заголовок: Doska пишет: У меня..

Doska пишет:

цитата:

У меня есть схема Сергеева Сергея (прибой для тяжёлых колонок) там первая и вторая сетки на анод а на третью соответственно управление так не нужно сделать? Что это даёт?

Эта схема триодное включение. Только первая сетка управляющая, а 2 и 3 на анод. Это дает снижение внутреннего сопротивления.
Вам для дискотеки лучше пентодное включение. С большим анодным напряжением

 Отправлено: 28.01.10 17:59. Заголовок: Спасибо Сергей Евген..

Спасибо Сергей Евгеньевич понял, по сеткам не знал откуда считать. Диоды в Прибое стояли от телевизора Д226Б такие годятся? они стояли по два параллельно соединённых.Намотал одну катушку силивого трансформатора к вечеру может будет готов, вот и выясню стоит ли заниматся мне перемоткой трансформаторов. Бумагу для межслойной изоляции использую от кассового аппарата преимушества: тонкая, легко прихватывается секундным клеем, и не так проминается как лента фум.

 Отправлено: 28.01.10 18:16. Заголовок: не помню их данные. ..

не помню их данные. Справочники искать лень
проще купить импортные мостики 1 а *1000 вольт. Стоят копейки.

 Отправлено: 28.01.10 18:24. Заголовок: Есть 2 мостика D2SB ..

Есть 2 мостика D2SB буду в городе обязательно прикуплю.
Хотелось бы применить вместо ламп 6Ж32П лампу 6Н9С не даст ли эта замена большего усиления?

 Отправлено: 28.01.10 18:26. Заголовок: Doska Забудьте о со..

Doska
Забудьте о сов. диодах. :)
Посмотрите,что есть в лавках из фастов,ультрафастов и т.п.(продавцы,как правило,в курсе дела).
С http://www.datasheetarchive.com/ скачайте даташиты и выберите подходящий.
Стоят они действительно копейки.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 28.01.10 18:34. Заголовок: Спасибо теперь буду ..

Спасибо теперь буду знать.

 Отправлено: 28.01.10 19:12. Заголовок: и вдогонку еще один ..

и вдогонку еще один сайт http://www.alldatasheet.com

кое-что легче находится на первом, кое-что - на втором.

 Отправлено: 28.01.10 21:32. Заголовок: Можно такой вопрос: ..

Можно такой вопрос: у трансформатора ТС-180 цифрами обозначена мощьность? Дело втом что если я буду использовать ТС-180 то его мощьности мне не хватит? Сварочный транс уж очень не хочется перематывать он тороид, век буду мотать. Сколько прибой потребляет в режиме х.х?

 Отправлено: 29.01.10 03:22. Заголовок: Если про 100 Вт пушп..

Если про 100 Вт пушпульника. У Е. Васильченко формула есть. Связывает электрические параметры с габаритными. Я ссылки и анализ приводил. Как выбрать сердечник от силовика в качестве РР выходного. Там Fн и B в первой степени, мощность в кв. корне. Т.е. поменять 50 Гц силовика на 25 Гц выходного и 1,2 Тл на 1 Тл выходного, это что мощность в 5 раз увеличить. Значит 500 Вт сердечник нужен. Такого нету. Есть ОСМ 0,4 сердечник. ШЛМ40*50
С уважением, СП.

 Отправлено: 29.01.10 05:10. Заголовок: Doska пишет: Скольк..

Doska пишет:

цитата:

Сколько прибой потребляет в режиме х.х?

По-моему пора нарисовать схему Вашего усилителя.
С окончательным вариантом ламп,их режимами и т.п.
Тогда можно конкретно разговаривать,а то сейчас насоветуем чепухи всякой.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 29.01.10 05:56. Заголовок: Буду рисовать разобр..

Буду рисовать разобрал его полностью. Но схема почти не отличается от оригинальной лиш только выходной каскад на гу-50. Блок питания буду делать в отдельном коробе чтоб можно было транс любой и не один поставить да и фона меньше, кстати два транса уже есть накалы и смещение, теперь нужны на анодное 900Вольт и драйверное 250Вольт с последним не так уж и проблематично. Сегодня притащили "Арктур 004" так он ещё и Hi-Fi, проигрыватель разбит, так я сразу гляжу на транс по железу такой же как ТС-180 а может и побольше чуток, интересно завтра померяю что в нём есть выводов много, хотя чтото для меня врядли будет ведь он транзисторный.

 Отправлено: 29.01.10 06:14. Заголовок: Арктура можно остави..

Арктура можно оставить для будущего гибридника.

 Отправлено: 29.01.10 06:34. Заголовок: Doska пишет: Буду р..

Doska пишет:

цитата:

Буду рисовать разобрал его полностью. Но схема почти не отличается от оригинальной лиш только выходной каскад на гу-50.

Оригинал вот:
http://slil.ru/28564017
Только как по нему считать трансы БП при других лампах,напряжениях и токах?

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 29.01.10 07:29. Заголовок: Толя, кто за 900 В, ..

Толя, кто за 900 В, скучно будет. Может 700 В анода. Экрана 250 В, не более.
С уважением, СП.

 Отправлено: 29.01.10 09:38. Заголовок: Дык 100 Ватт человек..

Дык 100 Ватт человеку надо, не меньше. Какие 700 Вольт, Сергей?

Только я сомневаюсь, что родной прибойный фазоинвертор обеспечит по 60 вольт размаха на сетках. Там диффпара потребуется. Я уже рекомендовал свою схему, дык опять Прибой откуда-то вылез.

И я же не теоретически советую, не с потолка... Сам до сих пор ГУ-50 юзаю, в частности работаю над проктом, их использующим, в данный момент времени.

 Отправлено: 29.01.10 16:05. Заголовок: А если полностью уси..

А если полностью усилитель заново есть лампы 6Н9С они не лучше будут чем 6Н23П? Wavebourn по вашей схеме для меня сложновато да и ламп таких нет в наличии, мнеб чтоб в схеме драйвера не больше 2-ух ламп так ещё может разберусь. Не силён я ещё на такие подвиги. Кстати результат намотки трансформатора не порадовал точнее напряжение не порадовало получилось всего 300Вольт а ожидаемые 500 остались только в мечтах, теперь будет валятся на полочке. Буду три ТС-180 параллельно включать после выпрямления как вы советовали должно получится как раз пот 900 Вольт а может и немного побольше. Вообщем что посоветуете с драйвером делать? что действительно он слабоват с учётом того что вместо 6Н6П стоит 6Н23П?

 Отправлено: 29.01.10 16:08. Заголовок: 300 вольт - это дейс..

300 вольт - это действующее значение. После выпрямления конденсаторы будут заряжаться до амплитудного значения, то есть в 1.4 раза выше. И того - 420 вольт. Вполне. Второй такой трансформатор добавить - и попробовать, что получится.

 Отправлено: 29.01.10 16:18. Заголовок: Да вот второго таког..

Да вот второго такого нет я даже точно не знаю с какого усилителя он, там вторичка была толстенная 1.5мм по 18 Вольт но по сечению первички он такой же как ТС-180 может последовательно с ТС-180 попробовать? Боюсь что мощности на два канала не хватит уж больно хилые эти ТС-180 придётся кучу трансов ставить.

 Отправлено: 30.01.10 01:26. Заголовок: Двух ТС-180 хватит, ..

Двух ТС-180 хватит, если равномерно распределить нагрузку.

 Отправлено: 30.01.10 04:17. Заголовок: Всё ставлю два ТС-18..

Всё ставлю два ТС-180 и самодельный последовательно а то от двух ТС-180 всего 700Вольт гдето будет, и буду запускать, завтра отпишусь.

 Отправлено: 30.01.10 07:08. Заголовок: Успехов! :sm36: ...

Успехов!

...и поосторожнее с высоким напряжением. Опасно для жизни.

 Отправлено: 01.02.10 23:28. Заголовок: Добрый вечер всем. В..

Добрый вечер всем. Вообщем закончились мои эксперементы неудачей сделал я блок питания с напряжением 830 Вольт всё потключил значит и даю громкость, и тут как заикало всё это чудо и в лампах аж синие блики особенно возле ножек и дынамик чуть не выпрыгнул, не хлчет зараза работать только на малой громкости, и смещение крутил и так и эдак и ток выставлял не пойму что происходит? Единственное что понял дак это то что ламповые усилители очень сложны в сборке и настройке хотя по схеме кажется и ничего сложного, видимо я не достаточно умён.Очень огорчился придётся всё разбирать, и пробовать гибрид. Блин какой сладкий звук был со старым блоком так сейчас его не хватает аж не знаю что и делать, уже мысли были может трансы выходные потпаленые? сейчас буду разбирать померяю сопротивления.

 Отправлено: 01.02.10 23:32. Заголовок: Вот ещё вопрос а гиб..

Вот ещё вопрос а гибридник будет таким же музыкальным и певчим как полностью ламповый я не говорю про искажения а именно его громкость и динамика? Или же этот звук рождается в мощьных лампах точнее в выходном каскаде?

 Отправлено: 02.02.10 00:05. Заголовок: Такое напряжение тре..

Такое напряжение требует свежих керамических панелек и хорошей изоляции. Плюс надёжной привязки первой сетки к земле, в окталах, к примеру, может быть непропай гибких выводов электродов из колбы внутри ножек цоколя. Расшатанные лиры-контакты, грязь на панельках - вот и шьёт. Не огорчайтесь, недостаток опыта не есть скудоумие. Расскажите подробнее про схему или нарисуйте, попробуем разобраться вместе.

 Отправлено: 02.02.10 00:45. Заголовок: Хоть и зарекался дав..

Хоть и зарекался давать советы...Но для сельской дискотеки (в смысле небольшого зала и мощностями до 200 Вт) (подчеркиваю, что это мое сугубо неправильное мнение) все таки лучше транзисторы, или мост на микросхемах типа TDA7294. Просто приходилось озвучивать небольшие залы и лампами и "камнями".

 Отправлено: 02.02.10 02:15. Заголовок: Это называется самов..

Это называется самовозбуждение. Оно может быть вызвано:
1. Слишком длинными проводами питания.
2. Распайкой земли в неправильном месте.

Провода имеют сопротивление и индуктивность. Если Вы неправильно их припаяете, то падение напряжения на них, вызванное токами, потребляемыми выходными лампами, приложится ко входу усилится. Получится лишняя обратная связь.

В каком усилителе сделать эту ошибку - в ламповом, транзисторном или гибридном, - без разницы. Провода - они и в Африке провода.

 Отправлено: 02.02.10 02:23. Заголовок: Сейчас буду пробоват..

Сейчас буду пробовать укорачивать провода и пропаять панельки они действительно плохие и ржавенькие, посмотрим.

 Отправлено: 02.02.10 02:25. Заголовок: Найдите в первую оче..

Найдите в первую очередь "петли" по земле, которые могут приводить к самовозбуждению.

 Отправлено: 02.02.10 02:29. Заголовок: Дело втом что я хоте..

Дело втом что я хотел сделать блок питания выносной это что не возможно? ведь он не влезет в корпус прибоя если так то придётся переделывать корпус и трансы ставить максимально близко к усилителю?

 Отправлено: 02.02.10 03:08. Заголовок: Можно трансы сделать..

Можно трансы сделать выносными, но фильтрующие конденсаторы питания - как можно ближе к лампам.

У Вас земля как разведена - звездой, или точка к точке?

 Отправлено: 02.02.10 03:55. Заголовок: Земля была как попал..

Земля была как попало теперь сделал на скорую руку в одну точку провода укоротил и положил в линию панельки пропаял и потключил, не поверите заработало и ещё как на выходе получил на 8Омном выходе при 8Омной нагрузке 19Вольт но это ведь ещё маловато но ощутимо мощьнее чем было. Да теперь понял насколько важна архитектура усилителя буду думать как лучше всё провести. Но 100Вт наверное с него не получить ведь у меня сейчас анодное напряжение 800 Вольт врядли 900 вольт дадут такой прирост мощьности.

 Отправлено: 02.02.10 04:08. Заголовок: Doska пишет: Земля..

Doska пишет:

цитата:

Земля была как попало теперь сделал на скорую руку в одну точку провода укоротил и положил в линию панельки пропаял и потключил, не поверите заработало и ещё как

Почему же это не поверим?

Законы физики ещё никто пока не отменял.

 Отправлено: 02.02.10 04:14. Заголовок: SS.Rusakov я как уси..

SS.Rusakov я как усилитель начал заикатся об этом подумал но всё же еслиб делал на транзисторах то полюбому гибридник, а вот усилитель заработал и как бальзам на душу труба зазвучала пёстро и звонко, голос исполнителя более живой вообщем нет слов не могу слушать транзисторные усилители может гибрид будет так же хорошо звучать как ламповый? но всёже лампа както лучше. Сужу не просто так под рукой лежит вега звук реально сухой не знаю как это объяснить но я не могу слушать при чём это со мной случилось как я включил этот прибой, поскольку доселе слыхал только транзисторы(исключение телевизоров ламповых) и думал что это то что нужно а оказалось что нет причём далеко нет. Кстати ещё не объяснимо почему транзисторы трясут бестолку динамики и ни чего не дают а ламповый усилитель на слух уже так колбасит а смотриш на динамик а он всего миллиметра на 3 отклоняется а ведь это срок службы динамика. Может в чём и не прав но это моё мнение извините если что, но я буду работать над ламповыми усилителями пока будут лампы, надеюсь они из продажи не пропадут.

 Отправлено: 02.02.10 05:25. Заголовок: Гибридники тоже разн..

Гибридники тоже разные бывают. Если на выходе применить двухтактный симметричный повторитель в классе АБ, как и в типичных транзисторных усилителях, то получится пустая трата ламп.

А если делать нормальный гибридник, типа вот этого:
http://hiend.borda.ru/?1-0-40-00000150-000-0-0-1255825913
то тогда получится либо электропечка, либо - мощность для дискотеки маловатая.

Гибридники - либо для гурманов (правильные), либо - для придурков (неправильные). Середины не бывает.

 Отправлено: 02.02.10 07:41. Заголовок: Да я решил если не п..

Да я решил если не получится сделать чтоб было мощьнее Веги то переведу в класс А и буду наслаждатся жизнью. Вот вопрос по поводу усиления, повысится ли мощьность если сделать предусилитель? или же нужно сам усилитель мощьности пересматривать у меня такое ощущение что ГУ-шкам маловато того что им дают на сетки как повысить без серьёзной переделки? На счёт гибридников понятно если не получится с ламповым тогда вега будет изрыгать на танцующих свой нисчем не сравнимый звук. Даже непредставляю что можно собрать мощьного из небольшёго бюджета? Вот смотрел что класс D очень мощьные есть но там и цены бешенные.

 Отправлено: 02.02.10 08:18. Заголовок: Я уже своё мнение вы..

Я уже своё мнение высказал: для раскачки ГУ-50 на полную мощность нужен приличный драйвер. И схему привёл.

 Отправлено: 02.02.10 08:44. Заголовок: Возможно что вам не ..

Возможно что вам не хватает усиления драйвера.

 Отправлено: 02.02.10 08:54. Заголовок: А как его поднять? Д..

А как его поднять? Драйвер от Wavebourn для меня сложноват пока что да и платы я ещё не делал хотяб на двух лампах. Есть 6Н9С они ведь вроде сильнее 6Н32П? может на них что сделать?

 Отправлено: 02.02.10 10:20. Заголовок: 6Н9С не сильнее 6Н23..

6Н9С не сильнее 6Н23П, они просто другие.
6Н23П могут при низких напряжениях давать большие токи. 6Н9С - всё наоборот. Это если объяснять на пальцах.
Самое дорогое у усилителей - это трансформаторы. Лампы по сравнению с ними - копейки.
В моём драйвере в качестве триода-пентода можно применить 6Ф1П вместо 6Ф12П - усиление будет ниже, что вполне нормально. 6Ф12П дают слишком высокую чувствительность - я немного промахнулся при расчёте глубины обратных связей с анодов ГУ-50 на сетки. Усилитель "звенел" на инфранизких частотах через источник питания, не смотря на стабилизацию. Их пришлось уменьшать, усиление сильно подскочило, поэтому пришлось уменьшать глубину глобальной обратной связи, и чувствительность повысилась где-то до 300 миливольт для 80 Ватт выхода.
А с 6Ф1П должно быть всё в норме.

 Отправлено: 02.02.10 18:08. Заголовок: Да буду наверное сег..

Да буду наверное сегодня пробовать на 6Ф1П таких ламп гора. Не знаю правда получится нет.

 Отправлено: 02.02.10 22:30. Заголовок: добрый вечер всё в н..

добрый вечер всё в норме получил я с него 91 Ватт с правда потключен один канал и не знаю ещё с двумя как будет, проделанные работы: установка точек-масса плюс смещение. Потом все проводники сделал жёсткими из проволоки 1мм чтоб не образовывать витки напряжение повысил до 917 вольт домотав ТС-180 правда на скорую руку думал если получится переделаю. Ёмкость конденсаторов питания правда не большая 500мкФ как считаете нужно добавлять? Просто не знаю ещё как сделать плавную зарядку и а то предохранители сгорают. Как можно разрывать анодное напряжение до разогрева? Пробовал тумблер ставить происходит резкая загрузка лампы синеют и щелчёк сильный.

 Отправлено: 02.02.10 22:33. Заголовок: Вот ещё особенность ..

Вот ещё особенность аказывается смещение если выкрутить поменьше лампы слегка краснеют но и мощность падает хотя должно ведь наоборот но и при слишком большём смещении тоже не мощность не большая как выбрать золотую середину?

 Отправлено: 02.02.10 22:51. Заголовок: Doska пишет: Просто..

Doska пишет:

цитата:

Просто не знаю ещё как сделать плавную зарядку и а то предохранители сгорают. Как можно разрывать анодное напряжение до разогрева?

УЗФ- http://sergeev21.narod.ru/uzf.htm

 Отправлено: 02.02.10 23:53. Заголовок: ­Doska пишет: Вот ещ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 03.02.10 00:26. Заголовок: дак у меня 900 Вольт..

дак у меня 900 Вольт как быть? Да и хотелось бы попроще.А вообще при использовании тумблера вред лампам наносится? И насколько быстро лампы придут в негодность если анодное напряжение незадерживать? Кстати с мощьностью ощибся немного всего 67 Ватт не м14у к прибору привыкнуть но это намного лучше 50Ватт от Веги.