Отправлено: 02.12.10 16:41. Заголовок: Необходимая мощность для дома.

Какой мощности усилитель требуется и на какой мощности мы обычно слушаем?

 Отправлено: 04.12.10 11:26. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Сейчас с колонками 95дБ хватает 1 ватта.

Yoika пишет:

цитата:

Этого достаточно для восприятия всего динамического диапазона записи, например симфонического оркестра.

95 дБ = 1 Вт
89 дБ = 4 Вт
86 дБ = 8 Вт
Вот на этой (86/8, каменный УМ и мини-мониторы) "установке" я долго работал в Хоум Студио. Правда еще там был саб с частотой среза ФНЧ порядка 90 Гц.
Субъективно, в принципе, хватало, но на пределе, а когда объективно было выявлено, что УМ то и дело режет пики и был подключен более мощный (но не более качественный) УМ, все встало на свои места - мощность и ЗД те же, а звук существенно лучше.
Видимо - из-за отсутствия кратковременных перегрузок, которые слух якобы не воспринимает. Понятно, что перегрузки в "камнях" не те, что в "вакууме", но все же.

Да и "рядом" с перегрузкой искажения все одно выше и там, и там. Получается работая на пределе - слушаем больше искажений, чем когда вдалеке от оного (при тех же мощности и ЗД).
Запас карман не тянет, а ласкает слух!

 Отправлено: 04.12.10 11:55. Заголовок: в общем согласен. 2-..

в общем согласен. 2-3 ватта на 95 дБ будет с хорошим запасом.

 Отправлено: 04.12.10 12:57. Заголовок: Гoсть пишет: Давайт..

Гoсть пишет:
[quote]Давайте. Но Вы удалили посты, относящиеся к не относящейся к делу гигантской цитаты с другого форума.[/
quote]
Ну их там, мы лучше сдесь.

 Отправлено: 04.12.10 13:16. Заголовок: ГДН пишет: Видимо -..

ГДН пишет:

цитата:

Видимо - из-за отсутствия кратковременных перегрузок, которые слух якобы не воспринимает. Понятно, что перегрузки в "камнях" не те, что в "вакууме", но все же.

Не обязательно на пиках нагрузки,как вариант-на провалах импеданса АС.
Картинка из Радио №2 за 2000г. с тестом усилителей на эту тему.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.12.10 13:21. Заголовок: ГДН пишет: Субъекти..

ГДН пишет:

цитата:

Субъективно, в принципе, хватало, но на пределе, а когда объективно было выявлено, что УМ то и дело режет пики и был подключен более мощный (но не более качественный) УМ, все встало на свои места - мощность и ЗД те же, а звук существенно лучше.

Вот и у меня так было, когда слушал NAD 326BEE, звук пропадал еще на входе, думаю из-за низкой перегрузочной способности, а поставил SRPP ламповый, сразу все встало на свои места. Теперь готовлю ламповый SE.

 Отправлено: 04.12.10 13:22. Заголовок: Я тусуюсь на форуме ..

Я тусуюсь на форуме аудиоинженеров, так там буквально погоня за винтажными ламповыми компрессорами и лимитерами, чтобы как можно менее заметно на слух резать пики до записи на цифру. Даже молодёжь просекает, что в 60-е и раньше аппаратура хоть и выглядела тупой, но работала гораздо умнее сегодняшних компьютеров.

 Отправлено: 04.12.10 13:26. Заголовок: aluma пишет: Картин..

aluma пишет:

цитата:

Картинка из Радио №2 за 2000г. с тестом усилителей на эту тему.

Знакомая картинка! Но там они на эквиваленте, хоть и "специальном" измеряли, а на реальных динах еще хуже бывает...
Имхо, кроме импеданса и фазы иногда еще что-то мешает.

 Отправлено: 04.12.10 13:52. Заголовок: Гoсть пишет: Даже м..

Гoсть пишет:

цитата:

Даже молодёжь просекает, что в 60-е и раньше аппаратура хоть и выглядела тупой, но работала гораздо умнее сегодняшних компьютеров.

Да вот тут http://laconiclab.ru/files/manley.pdf<\/u><\/a>, хорошо все сказано.

 Отправлено: 04.12.10 14:31. Заголовок: Yoika пишет: Да во..

Yoika пишет:

цитата:

Да вот тут http://laconiclab.ru/files/manley.pdf<\/u><\/a>, хорошо все сказано.

С тех пор много воды утекло. Я же говорю - сейчас даже молодёжь всё больше и больше осознаёт то, что Дэвид в этом интервью пытался донести в сильных выражениях.

 Отправлено: 04.12.10 15:29. Заголовок: Гoсть пишет: молодё..

Гoсть пишет:

цитата:

молодёжь всё больше и больше осознаёт то, что Дэвид в этом интервью пытался донести в сильных выражениях.

К сожалению не все. Сын повесил на всю стену ЖК телевизор и купил к нему ДК в коробке известной Японской фирмы и доволен, а главное говорит есть куда флешку подключить.

 Отправлено: 05.12.10 02:44. Заголовок: Речь вообще-то шла п..

Речь вообще-то шла про заукозапись на студиях... А флэшку к большому плоскому телевизору на стенке -- почему бы и не подключить? Красиво и удобно!

 Отправлено: 05.12.10 03:01. Заголовок: Гoсть пишет: Сын по..

Гoсть пишет:

цитата:

Сын повесил на всю стену ЖК телевизор

Осмелюсь назвать плазму электровакуумным прибором , я выбрал ея. Что же Вы его не просвятили насчет ламп? [img src=/gif/smk/sm54.gif]
PS

Мощность нужна удвоенная, от комфортного уровня в конкретных условиях.

 Отправлено: 05.12.10 03:10. Заголовок: oleg_s пишет: Гoст..

oleg_s пишет:

цитата:

Гoсть пишет: цитата: Сын повесил на всю стену ЖК телевизор

Это вообще-то не я писал, а другой гость.

А для удвоенной громкости нужна учетверённая мощность.
Вот посчитайте, какая мощность нужна для воспроизведение пика оркестра на форте - фортиссимо, если спикеры - с чувствительностью 93 децибелла.

 Отправлено: 05.12.10 11:01. Заголовок: oleg_s пишет: Мощно..

oleg_s пишет:

цитата:

Мощность нужна удвоенная, от комфортного уровня в конкретных условиях.

Гoсть пишет:

цитата:

А для удвоенной громкости нужна учетверённая мощность.

Осмелюсь добавить (поправить): учетверённая мощность нужна для удвоенного ЗД, ибо громкость есть понятие субъективное и пребывает от упомянутого ЗД в логарифмической зависимости ...

цитата:

Вот посчитайте, какая мощность нужна для воспроизведение пика оркестра на форте - фортиссимо, если спикеры - с чувствительностью 93 децибелла.

А для чего? Для комфортного восприятия как фортиссимо, так и пианиссимо или для создания такого же ЗД, как и в первых рядах концертного зала? В последнем случае единицами ватт не отделаться.

Коль скоро SPL = S+10 lgP (где S - чувствительность АС, P - мощность УМ), то P = 10^((SPL-S)/10)!!
Какое SPL (ЗД) развивает оркестр на фортиссимо? В разных источниках цифры разнятся, но никак не менее 115 дБ.
Считать страшно, честное пионерское...

 Отправлено: 05.12.10 11:48. Заголовок: нужно ли в квартире ..

нужно ли в квартире воспроизводить уровень оркестра?
115 дБ дома?
А если рок концерт?

 Отправлено: 05.12.10 11:56. Заголовок: Вот я и говорю - у ..

Вот я и говорю - у меня 2 канала по 80 ватт, высокодобротные спикеры, а для 75 децибелл "нормального" уровня требуется меньше ватта. И мощности как раз достаточно для оркестра - если чуть-чуть лишнего усиления добавить, то пиковые компрессоры-ограничители начинают срабатывать. С усилителем помельче раза в 2 уже чувствуется, когда на пиках мощности не хватает. Ощущение, что нет какого-то простора, чтоли...

ГДН пишет:

цитата:

Осмелюсь добавить (поправить): учетверённая мощность нужна для удвоенного ЗД, ибо громкость есть понятие субъективное и пребывает от упомянутого ЗД в логарифмической зависимости ...

Осмелюсь напомнить, что то на то и выходит, ибо 115 децибелл минус 75 децибелл -- это аж 40 децибелл. Вот такой запас нужен для воспроизведения пиков. Но пики - это не только форте - фортиссимо, а ещё и крест - фактор.

Конечно, на сидюках с попсой этого уже нет, а вот есть некоторые записи, например - золотые соневские, на которых вполне широкий динамический диапазон.
А вот винилу требуется ещё больше, из-за щелчков...

 Отправлено: 05.12.10 13:05. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

нужно ли в квартире воспроизводить уровень оркестра?

Да нет, наверное...
Вопрос звучал так: "посчитайте, какая мощность нужна для воспроизведение пика оркестра на фортиссимо". Я и посчитал. Конечно, без учета свойств помещения прослушивания и расстояния до АС...

Что до "сидюков", то выше 0 dBFs он не прыгнет никак при любой записи, т.е. 1 Вт при 0 dBFs это и есть самый пиковый пик, все остальное тише...Гoсть пишет:

цитата:

... у меня 2 канала по 80 ватт

Не случайно, надо полагать.

 Отправлено: 05.12.10 21:57. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

...нужно ли в квартире воспроизводить уровень оркестра?

Тараканы-же разные,кому-то надо,кому-то нет. :)
Человек такая скотина,что ко всему привыкает.
Когда-то мне было непривычно без темброблока,теперь задранные верх/низ утомительно слушать.
Что касается сидюков,то опыт с прослушиванием 2-х разрядов из 16-ти дал больше инфы,чем чтение книжек и форумов.

Макс. уровень в моём случае-90...92 дБ(АС)+6(4Вт)+3(2шт)=99...101дБ.

 Отправлено: 06.12.10 08:17. Заголовок: aluma и часто вы слу..

aluma и часто вы слушаете на максимальном уровне?

 Отправлено: 06.12.10 12:45. Заголовок: Когда выслушиваешь с..

Когда выслушиваешь скрипичные пассажи, на комфортной громкости 95дБ, а затем, взрывается весь оркестр с литаврами, ударными и духовыми инструментами, прибегает жена и соседи нервно стучат по батарее.
PS мода моих напольников прим. 90-100Гц лежит за стенкой и даже ковер на стене 2*3м и мягкое напольное покрытие не помогают.