Пост N: 4561
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
28
Отправлено: 26.04.11 02:33. Заголовок: В самом начале моего..
В самом начале моего так сказать хаенда я выслушивал дома привезённые с выставки аппараты. И когда включил усилитель от NN под названием Белый рояль(так его на выставке обозвали) , то супруга сказала, что так Элла Фитцжералд не поёт, что у неё эффект несмыкания голосовых связок, а такого -быть не может. Усилитель и в самом деле оказался с фуфлыжным драйвером , много грязи вносил в звук, а я не мог этого обнаружить по причине малого опыта прослушивания и веры в непогрешимость изделий от" гуров".
Вы опять не туда въехали, Ивел. Я рассказывал о том, как влияют искажения на субъективное восприятие. Кино смотрели, пинимаете? И громкость была вполне нормальной. А вот когда герои фильма зпшли на дискотеку, то нам показалось, что звук очень громкий. Хотя индикаторы уровня на усилителе показывали всё то - же значение.
К чему я это рассказал -- к тому, что когда аппаратура звучит очень чисто, то громкость не ощущается, не смотря на повышенное звуковое давление.
Пост N: 350
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
5
Отправлено: 26.04.11 15:28. Заголовок: Гoсть пишет: когда ..
Гoсть пишет:
цитата:
когда аппаратура звучит очень чисто, то громкость не ощущается, не смотря на повышенное звуковое давление.
Это я впервые понял, когда услышал, что у металлистов не сплошной рев, как я думал, а отдельные слова имеются; дело было лет так 20 (или 15?) назад на самодельном усилителе и колонках (до сих пор помню) Eltax LR10 и на весьма приличной мощности - дочки хозяина услышали папину музыку с 6-ого этажа на остановке в паре сотен метров от дома, а мы-то в комнате были!
Пост N: 384
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Ukraine
Рейтинг:
2
Отправлено: 27.04.11 01:18. Заголовок: Не удержусь, и добав..
Не удержусь, и добавлю арифметики. Вот плеер. Выходное напряжение обозначено как 200мВ/rms. Питание ОУ внутри однополярное 12 В. Вооружившись осциллографом, наблюдаю за уровнем выходного сигнала на разных дисках. Да, в среднем "трясется" густо до полвольта. Редко-редко пики ограничиваются на уровне +- 2В с копейками. Таким образом, ограничение выходного сигнала уже из плеера на уровне +- 2 В. Отношение, тем не менее, весьма: 2В/0,2В=10 (20дБ). А это значит, что, для того, чтобы слушать без дополнительной, как выразились выше "огранки", сигнал с динамическим диапазоном от плеера, требуется запас мощности в 100 раз. При вых. мощности 5 Вт неискаженная усилителем мощность и выйдет в аккурат 50мВт. Как-то так....
Отправлено: 27.04.11 02:52. Заголовок: а теперь мы хотим пр..
а теперь мы хотим при средих 50мв послушать в музыке место, где они притихли и кто то (скрипка, Ричи Блекмор - кому что) стали играть при -40 а то и ниже (симфонические любят так баловатся, они и -60 могут снять) что б это услышать (не усеченно, а во всей красоте) - нужна ас с давлением в 110 дб/вт вот и приплыли, к пикам при 5вт давлении в под 120 или ас со 100, но мощность от 10вт или ас с 93 (6гд-2) - и унч с 25вт начиная (и 6гд2 - в морг) а что б наверняка никаких огранок - ас с 97 и унч с 300вт вот такая печаль великая, о коей я уж писал...
Отправлено: 27.04.11 15:18. Заголовок: shost пишет: а тепе..
shost пишет:
цитата:
а теперь мы хотим при средих 50мв послушать
Но попрошу заметить, что мы, Evil73, в отличие от вас, хотим слушать музыау при 30 мВт максимум. Для тех кто на танке повторяю, Evil73 хочет слушать 30 мВт максимум . Для тех, кто все еще не достаточно врубается, еще раз повторю. Эль максимо 30 миливато Ферштейн?
Кому-то это может очень не понравится, кто-то будет исходить ядом по поводу некачественного чего-то там у Evil73. Как правило, те кто без умолку твердить о 100, 110, 120 дБ громкости реально измерений не проводили. Вот Сергей Сергеев проводил. И получилось, что ему требуется громче чем для Evil73. Но не 100 дБ.
Так что совет shost & ghoust сделать хотя бы примитивные простейшие измерения - на какой мощности вы слушаете музыку на ваших системах?
Да, кстати, не с целью позлить, а просто констатируя факт. На самом деле 30мВт у Evil73 это было максимум, все чего душа просит, а вообще в среднем у него такой мизер! Гораздо менее 30 мВт. Ну зачем мне выкручивать на полную ручку громкости если я и так все диалоги и музыку в филмах прекрасно слышу? Зачем выкручивать на максимум если музыку перед сном приятнее слушать не очень громко?
Отправлено: 27.04.11 17:45. Заголовок: мощность - это еще н..
мощность - это еще не громкость 30мвт на наушники - одно, на 10гд34 и прослушка в 100 метрах - другое
давайте о давлении говорить - именно оно точно определяет итог - громкость исходная точка - ДД 60дб какое давление в точке прослушки при 0дб, какое - при -60 если при -60 давление ниже или рядом с порогом чутья уха в полной тишине (этак 20дб шум глухой ночью на окраине или далее от большого города, или 30 когда ветерок за окном и лисья шебуршат, тоже ночь) бо если к (пусть) 20 добавить 60, будет 80, при 30мвт для давления 80 в точке прослушки нужны или наушники, или ас с чудовищным давлением (и то идеальные условия для прослушки, в реальности надо к этим цифрам добавить 10-15 дб))
или ДД сильно-сильно менее 60дб, типа компрессированные укв радиостанции нынешние, но тогда о качестве речи уж и нет
так что чудес нет - или ас с лютым давлением, или о 30мвт максимальных не может быть речи
Да. Но если вы померяете хотя бы мощность (а ее измерить относительно просто) то будете удивлены. Советую Помнится, я мерял, и был сильно удивлен, что необходимо было меньше ватта на акустике в 90 дБ/Вт в комнате 12 кв.метров.
shost пишет:
цитата:
или ДД сильно-сильно менее 60дб,
Я бы с динамическим диапазоном сильно не заморачивался. Музыка нравится? Если да то пофиг какой там диапазон.
Отправлено: 30.04.11 12:59. Заголовок: Pavel Kalashnikov пи..
Pavel Kalashnikov пишет:
цитата:
Я бы с динамическим диапазоном сильно не заморачивался.
Как раз и необходимый динамический диапазон и определяет необходимую мощность усилителя. А при какой мощности слушать , и необходимый запас - разные вещи.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 501
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет