Отправлено: 26.06.11 03:15. Заголовок: Нестандартные трансформаторы

Хочу попросить помощи в расчете трансформатора.
Если с трансформатором для АС более-менее понятно, то для наушников, я пока не понимаю как считать.
Имеется железо от ОСМ-0.063
Лампы будут импортные аналоги 6Ф3П и 6Ф5П (6GV8, ELC85, ECL82). Хочу попробовать триодное и ультралинейное включение выходного каскада. Мощность до 0.5 ватта, может быть до 1 ватта. Ток покоя до 40ма. (или может многовато?)
Можно ли сделать универсальный трансформатор с отводом для ультралинейного включения, с двумя выходами вторички - под наушники 32-150ом и под наушники более 150ом?
Какое приведённое сопротивление Ra должно быть у трансформатора при таких запросах?

 Отправлено: 26.06.11 19:37. Заголовок: C выводами вторички ..

C выводами вторички на 2 разных сопротивления вроде разобрался сам. Остался вопрос по ультралинейному отводу.

 Отправлено: 26.06.11 22:22. Заголовок: Jaster пишет: Мощно..

Jaster пишет:

цитата:

Мощность до 0.5 ватта, может быть до 1 ватта.

Если собираетесь мотать только для наушников, зачем расчитывать на такую мощность? ИМХО, достаточно 100 мВт, даже для 250-омных ушей. Тогда и в габариты проще впмсаться.

 Отправлено: 27.06.11 02:14. Заголовок: Для ортодинамики нап..

Для ортодинамики например усилка на 6С45П едва хватает, в зависимости от источника даже может не хватать.

Подскажите плиз, как сделать транс для наушников? У меня получается мощность излишняя, приходится ставить делитель.. :(
Усилок на 6KY8 (аналог 6Ф5П), двухкаскадный, по схеме Манакова. Напряжение питания уменьшить? Но тогда лампа выйдет из линейного режима.. Знаю что делают как-то, но пока не нашел как. :(

 Отправлено: 19.07.11 16:34. Заголовок: Jaster пишет: Подск..

Jaster пишет:

цитата:

Подскажите плиз, как сделать транс для наушников?

Конечно, двухкаскадный дает большое усиление. Имхо, можно попробовать рассчитать транс на конкретную мощность (не более 100 мВт) и конкретное сопротивление наушников. Но если на 32 Ома - куда ни шло, то, например при сопротивлении 250 Ом может возникнуть проблема - уберется ли вторичка? Но здесь можно взять железо покрупнее. Как то так.

 Отправлено: 19.07.11 16:50. Заголовок: technar Вы имеете в..

technar Вы имеете в виду больший коэффициэнт трансформации? Разве это не увеличит Rа?
Железо ОСМ-0.063

 Отправлено: 19.07.11 17:12. Заголовок: К-т трансформации оп..

К-т трансформации определяется как n=sqr(Rн/кпдхRa). Ra выбираете для конкретной лампы, подставляете сопротивление нагрузки Rн и получаете к-т трансформации. С учетом его считаете сопротивление вторички и далее по расчету. Методики расчета есть же.

 Отправлено: 19.07.11 19:49. Заголовок: вот и я о том.. Как ..

вот и я о том.. Как же при этом ограничить мощность самим трансформатором?

 Отправлено: 19.07.11 20:11. Заголовок: если силовым только ..

если силовым только
выходным - не, кни вылезут

 Отправлено: 19.07.11 20:34. Заголовок: Тоесть вариант один ..

Тоесть вариант один - делитель?

Вопрос такой - 0.14мм провод при напряжении 130в какой ток выдержит в первичке?

 Отправлено: 02.08.11 18:53. Заголовок: Для выходника упрощё..

Для выходника упрощённо d= 0.025*корень квадратный из тока покоя лампы в мА. Для силовика другая ф-ла и для диаметра 0.14мм будет всего 50мА при плотности тока 3А/кв.мм и напряжение Ваше 130в в обоих случаях ни при делах - не нужно при расчётах ибо провода греет ток, а не напряжение! (на пальцах поясняю )

 Отправлено: 02.08.11 23:57. Заголовок: Jaster пишет: Хочу ..

Jaster пишет:

цитата:

Хочу попросить помощи в расчете трансформатора. Если с трансформатором для АС более-менее понятно, то для наушников, я пока не понимаю как считать.

Считать точно так же, как и для АС, только вместо 4 Ом (8 Ом, 16 ом) сопротивление нагрузки подставлять Ваши "ушные" Омы.

Я бы НЕ рекомендовал применять УЛ-включение для Вашего случая.
- во-первых, такое включение выгодно, если требуется сохранить почти пентодную вых. мощность, у Вас же ушной усилитель, вполне достаточно небольшой вых. мощности, и триодное включение вполне его обеспечит при хорошем качестве;
- во-вторых, для УЛ-схемы требуется знать оптимальный процент отвода с первички на вторую сетку, этот процент для ЭТИХ ламп неизвестен, нужны специальные, очень непростые исследования, чтобы его найти. Отвод, взятый наобум, не даст полного эффекта, и такая УЛ однозначно уступит триоду в качестве;
- в-третьих, для УЛ и триода требуются, в принципе, разные оптимальные значения Rа.

Не советовал бы также применять "универсальную" вторичку с отводами (или несколько вторичек) для разных сопротивлений нагрузки, это резко ухудшит качество выходника.

цитата:

Какое приведённое сопротивление Ra должно быть у трансформатора

Для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно провести полный расчёт усилителя. В общем случае, Ra выбирают, исходя из требуемой вых. мощности и минимума искажений.

В Вашем случае проще разыскать на просторах инета подходящую ГОТОВУЮ схему, и чтобы автор присутствовал онлайн и смог бы дать рекомендации(например, С.Сергеев на этом форуме, в варианте ушного усилителя которого применён удачный, как мне помнится, самодельный ТВЗ).

 Отправлено: 07.08.11 20:11. Заголовок: Да, я сделал такой Т..

Да, я сделал такой ТВЗ, но он не годится для оптимального тока - 50-60ма. Сейчас в планах намотать аналогичный на железе с большим окном, где первичка будет 0,14мм - уже терпимо будет по допустимому току.

Спасибо за консультацию насчет УЛ, я и сам не особенно хочу, просто друзья настаивают, т.к. у одного из них есть хороший УЛ ушной, Архиповский Ultra EL.

 Отправлено: 16.08.11 20:34. Заголовок: Можно вторичку посчи..

Можно вторичку посчитать на 32 Ома 4 секции параллельно. Тогда при последовательно-параллельном включении будет 128 Ом (по аналогии 4/16 Ом) - для высокоомных наушников.

 Отправлено: 16.08.11 21:43. Заголовок: Я так и планировал д..

Я так и планировал делать.Только не на 32, а на 40 ом. (хайенд наушники как правило от 40 ом).
Вопрос как скомутировать, чтобы не требовалось переключение.. В усилителях Архипова просто 2 гнезда на разное сопротивление.

 Отправлено: 24.08.11 14:37. Заголовок: Наконец-то появилось..

Наконец-то появилось время заняться аудиотехникой.
Вчера таки разобрал парочку ОСМ-0.063. Надо считать и мотать..
Родные пластиковые катушки подойдут? Очень уж гиморно делать новые.
Не смотря на множество прочитанного материала, пока не могу полностью самостоятельно расчитать.
Помогите плиз.. ТУ напомню:
1. Лампы 6KY8. Схема аналогична Манаковской 6Ф3П. Питание выходных 240в 60ма.
2. Сопротивление должно быть 40 и 160 (2 выхода, в идеале без переключения)
3. Мощность великовата, поэтому либо трансом понижать, либо делитель. :(

 Отправлено: 25.08.11 00:50. Заголовок: Jaster пишет: Родны..

Jaster пишет:

цитата:

Родные пластиковые катушки подойдут?

Рассмотрите их.Как правило, у них великоваты зазоры как изнутри,так и снаружи от краёв щёчек каркаса до железа. Чтобы уменьшить эти зазоры и вместить побольше меди,лучше изготовить каркасы самому.
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 26.08.11 19:45. Заголовок: Перечеркните всё что..

Перечеркните всё что думали раньше.Сделайте на 6П9 однокаскадный. Мощность не важна. Важно усиление со входа до выходных гнёзд. Вам и одного каскада будет достаточно. Например 0.5в на входе (а такое напряжение дают все источники) на выходе получите 4-8 вольт в зависимости от количества витков во вторичке . Мои Соньки имеют сопротивление 70ом и выдерживают до 1ватта. Следовательно можно подавать до 8в. напряжение. Но при 8в. - оглохнуть можно. Следовательно мотайте под 16 ом нагрузку с отводом на 8ом.Как в обычном усилителе. Выходной уаскад будет работать в облегчённом режиме. и не выдаст мощность на ваши наушники более 1вт. Закон расчёта трансформатора выходного гласит. Подключать динамик с большим сопротивлением можно,с меньшим нельзя.

 Отправлено: 26.08.11 20:50. Заголовок: Такой усилитель уже ..

Такой усилитель уже имеется, на 6С45П. Сейчас слушаю именно его в качестве основного. Выходное сопротивление низкое, при тестировании с резистором 160ом есть скачек на 40кгц. Я выкладывал в соответствующей теме.
Мне не нужно просто сделать усилитель, я хочу попробовать разные лампы и схемы.. :)
Есть мнение авторитетных товарищей, что усилитель на 6KY8 звучит очень хорошо. Хочу сам попробовать..

ps Пара E55L так же ждет своего часа. Вот это и будет такой простой однокаскадный.

 Отправлено: 29.08.11 09:51. Заголовок: Jaster пишет: Такой..

Jaster пишет:

цитата:

Такой усилитель уже имеется, на 6С45П

цитата:

я хочу попробовать разные лампы и схемы

Gnat пишет:

цитата:

Вам и одного каскада будет достаточно.

Я с успехом делал ушные усилители на одной лампе. 6П9, 6Э5п, 6Э6п, не доделан на Е55Л. В пентоде их никто не конструирует. Обычно переключение "Триод-УЛ". Действительно, хватает усиления одного каскада. Осталась не до конца решённой одна проблема-все мои ушастики требовали очень низкого номинала РГ. Если больше 3-5 кОм, то все признаки непобеждённого Миллера-и изменение тонального баланса от положения ручки, и спад на ВЧ в середине положения. А не все источники отдают требуемый ток в такие РГ. Поэтому, для источников с вых. сопротивлением в районе килоома, всё же, рекомендовал бы два каскада. На чём- нибудь с малой входной ёмкостью. Тогда входной потенциометр можно поставить 15-30 кОм, и всё согласуется.
ЗЫ а 6С45П требует вообще 1-2 кОм РГ. Очень большая входная ёмкость.

 Отправлено: 29.08.11 11:47. Заголовок: http://228624009.use..

Автор схемы рекомендовал для динамика 4А-32 трансформатор с Ктр=25. Может опробуете с пересчётом Ктр под наушники.
Как то не хочется для телефонов собирать 2х каскадный усилитель.