Отправлено: 26.06.11 03:15. Заголовок: Нестандартные трансформаторы

Хочу попросить помощи в расчете трансформатора.
Если с трансформатором для АС более-менее понятно, то для наушников, я пока не понимаю как считать.
Имеется железо от ОСМ-0.063
Лампы будут импортные аналоги 6Ф3П и 6Ф5П (6GV8, ELC85, ECL82). Хочу попробовать триодное и ультралинейное включение выходного каскада. Мощность до 0.5 ватта, может быть до 1 ватта. Ток покоя до 40ма. (или может многовато?)
Можно ли сделать универсальный трансформатор с отводом для ультралинейного включения, с двумя выходами вторички - под наушники 32-150ом и под наушники более 150ом?
Какое приведённое сопротивление Ra должно быть у трансформатора при таких запросах?

 Отправлено: 04.09.11 22:48. Заголовок: http://s19.radikal.r..

Память подвела чуток. Усилок на 6С45П, напруга 160в, ток покоя около 25ма.
Резистор нагрузки 160ом. Аппаратура Welleman осциллограф + генератор.
Супертрансформаторы почти не отличаются от Сергеевских (чуть толще первичка - 0.09 и чуть больше витков)

 Отправлено: 05.09.11 00:23. Заголовок: Уфф.. закончил один ..

Уфф.. закончил один трансформатор, собрал.

Первичка 0.19 - 3056 витков - 320ом получилась, вторичка 0.28 - 122 витка - вывод низкоомный 1.2 ома, 244 витка - вывод высокоомный - 2.5 ома.

 Отправлено: 05.09.11 00:42. Заголовок: to Jaster На Вашей к..

to Jaster
На Вашей картинке частотки в разных каналах? А почему нагружали на 160 Ом? У Ваших Байеров ведь 250 Ом.

 Отправлено: 05.09.11 01:23. Заголовок: Частотка в одном кан..

Частотка в одном канале, просто одна картинка до 10кгц, а вторая до 100.
Нагружал 160 потому что был под рукой только такой резистор.

 Отправлено: 09.09.11 03:00. Заголовок: Charm пишет: Gnat п..

Charm пишет:

цитата:

Gnat пишет: Как видим триод только нужен для ушного усилка. Непонятное заключение.

Светлана привести вам замеры нелинейных и интермодуляционных искажениий оконечника в пентоде и триоде. В три раза в пентоде больше искажения.Зачем они нам нужны на наушниках качественных. И вообще зачем транс для высокоомных наушников? На 6Н6П УНЧ бестрансформаторный и вся полоса с минимумом искажений. И у меня такой УНЧ и у Сергеева и у тысячей любителей и промышленно выпускается.

 Отправлено: 09.09.11 03:20. Заголовок: Само собой, что српп..

Само собой, что српп на 6н6п запросто сработается с 600-омными наушниками(типа моих любимых АКГ-шек)
Что касаемо работы каскада на низкоомные наушники- то я бы трансформатор или автотрансформатор применил, самый беспонтовый, как в усилителе Крылова на 6с19п.

 Отправлено: 09.09.11 07:14. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Что касаемо работы каскада на низкоомные наушники, то я бы трансформатор или автотрансформатор применил

Согласен.

Gnat пишет:

цитата:

И у меня такой УНЧ и у Сергеева и у тысячей любителей

А такого у меня нет. Предпочитаю трансформатор на выходе.

 Отправлено: 09.09.11 10:54. Заголовок: Gnat пишет: Светлан..

Gnat пишет:

цитата:

Светлана привести вам замеры нелинейных и интермодуляционных искажениий оконечника в пентоде и триоде. В три раза в пентоде больше искажения.

Да если можно приведите пожалуйста замеры, но только не с одним трансформатором а для триода свой оптимально расчитанный, для пентода-свой.

цитата:

Зачем они нам нужны на наушниках качественных. И вообще зачем транс для высокоомных наушников? На 6Н6П УНЧ бестрансформаторный и вся полоса с минимумом искажений. И у меня такой УНЧ и у Сергеева и у тысячей любителей и промышленно выпускается.

Зачем Вам, мне не интересно. Мне также не интересно какие усилители у других и в частности у Сергеева. Не нужно в других искать поддержку.

 Отправлено: 09.09.11 12:51. Заголовок: На заре осознанного ..

На заре осознанного лампового творчества я сравнил два варианта выходного каскада: в триоде и в тетроде.Выбрал триод, поскольку с тетродом низа не было, а наверху был мощный пик резонансный. Спектр тогда мерить было нечем, смотрел форму сигнала на выходе .
В триоде синус выглядел симпатичнее.

 Отправлено: 09.09.11 14:15. Заголовок: UL! И "нет более..

UL! И "нет более геморроя"! Синус изумительный! СЧ-ВЧ тоже. АЧХ снимал до 40 кГц. Пиков нет! Искажения не мерил, но по расчёту 3% вышло (SE), при чём 3я гармоника в 10раз ниже 2й. Хорошо это или плохо - сказать трудно, лишь следует, что место UL в РР. Однако. Моща и чуйка тетродные присутствуют. НЧ? А что НЧ? С добавочным сабом само то! В общем, оставил, как есть. Слушаю.. А для ШП или наушников, ну выходник уж побольше, друзья, тут извольте. ИМХО

 Отправлено: 09.09.11 17:08. Заголовок: А зачем моща для ушн..

А зачем моща для ушного усилителя?

Я в выхи попробую намотать второй транс, тогда воткну в макет и измерю АЧХ и искажения.
Смутило что 5мм осталось до железа.. (заполнение окна 60-70% гдето).

 Отправлено: 09.09.11 18:40. Заголовок: Charm пишет: Да есл..

Charm пишет:

цитата:

Да если можно приведите пожалуйста замеры, но только не с одним трансформатором а для триода свой оптимально расчитанный, для пентода - свой. Зачем Вам мне не интересно, мне также не интересно какие усилители у других и в частности у Вас или у Сергеева.

Две взаимно исключающие фразы. «Приведите» и «неинтересно».

цитата:

Непонятное заключение. Пентоду нужен больше трансформатор с большей индуктивностью.

Там на графике транс ТВЗ1-9 расчитаный именно для пентода. Для триодного включения чуток не подходит и всё равно побеждает триод. А если бы под триод намотать,то разница ещё виднее была бы.

 Отправлено: 09.09.11 20:11. Заголовок: Jaster пишет: А зач..

Jaster пишет:

цитата:

А зачем моща для ушного усилителя?

Да, это я так. 0,5Вт конечно достаточно. А 1 - вообще выше крыши!

 Отправлено: 26.11.11 18:54. Заголовок: Пришли мои новые нау..

Пришли мои новые наушники - винтажные Sony DMR CD3000 - 32ома 104дб

Пора вернутся к нашим баранам.. :) Скоро НГ каникулы, к которым я хочу добавить отпуска недельку и намотать пару трансов для усилков для наушников.

Пока в проекте 2 усилителя:

1. На лампах 6KY8 по схеме Манакова на 6Ф3П. Фиксированное смещение, 240в анодное и 50-60ма ток.
В посте http://hiend.borda.ru/?1-2-0-00000156-000-10001-0#020 я писал про трансформатор - один уже полностью готов. Делать ли второй? До сих пор не уверен что подойдет, т.к. первичка довольно большое сопротивление имеет - 320ом, а зазор до железа остался 5-6мм. Может перемотать таки?
Железо от ОСМ-0.063

2. Хочу сделать однокаскадник на E55L - имеется пара ламп. Но у них низкое выходное в триоде - всего 600ом.. не соображу, какие трансформаторы подойдут.. Прочитал что первичка должна быть не выше 30ом в идеале.. это ж будет монстр не меньше ОСМ-0.4?

Имеется:
1. пара ОСМ1-0.063
2. пара ОСМ1-0,16 (один из них несколько ржавый)
3. 1 штука ОСМ-0.25 в сборе + железо от 0.25 без каркаса и обечайки.
4. Силовики от Ригонды Моно (вроде бы 24х32) 2шт и 1 комплект такого же железа без каркаса - можно собрать например 2шт 24х48.
Конечно хотелось бы минимально пригодного размера, дабы корпус не слишком большой городить.

 Отправлено: 09.12.11 18:00. Заголовок: Прикинул тут зависим..

Прикинул тут зависимость индуктивности от зазора.. Таки заметно получается.


вот думаю, лучше сделать ток покоя поменьше, соответственно меньше зазор, но уже на границе зоны оптимального режима лампы, или не стоит?
В моем случае это 20ма и 160в, вместо 30ма и 160в на 6С45П. Может имеет смысл повысить напряжение для частичной компенсации?

 Отправлено: 27.12.11 06:50. Заголовок: Урра! Домотал таки в..

Урра! Домотал таки второй трансик.. :) Их теперь пара!
Параметры:
Железо ОСМ-0.063 и родные катушки.
Первичка 3056 витков 0.19 (возможно 0.17) 16 слоев по 191 витку. 3 секции 4-8-4, сопротивление 315 и 320 ом у двух трансов.
Вторичка 0.28 122 витка в слое, 4 секции по 2 слоя. Скомутировано так, что с одного выхода будет задействован 1 слой секции, со второго - оба.
сопротивление вторичек 1,3/2.6 ома.

Завтра планирую сварить катушки в парафине и опробовать в усилке.

 Отправлено: 27.12.11 21:56. Заголовок: Jaster пишет: Завтр..

Jaster пишет:

цитата:

Завтра планирую сварить катушки в парафине и опробовать в усилке.

Может,лучше сначала послушать? Не обязательно проварка благоприятно сказывается на звучании.

 Отправлено: 27.12.11 22:29. Заголовок: Согласен по поводу п..

Согласен по поводу проварки , она увеличивает емкость и понижает индуктивность .Правда есть плюс ,при неплотной намотке убирает "игру" транса.

 Отправлено: 28.12.11 03:07. Заголовок: norzero Bvtyyj из со..

norzero, именно из соображений фиксации витков и варю. Уже слушаю в усилке на 6KY8. Точнее прогреваю :)
А каким образом парафин снижает индуктивность???

зы. Варил только катушки.

 Отправлено: 15.01.12 19:13. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста, хочу намотать силвик для усилка на 6KY8A.
Если брать железо ОСМ-0,063, то много меди туда не влезает.. а бОльший размер не влезает в купленный корпус (только если тор заказывать, но хочется самому намотать). Под Класс А спецы рекомендуют брать плотность тока 2.5-3 и Тл 0.8-1
В общем какое из двух зол выбрать:
1. Большую Тл при меньшей плотности тока (Тл 1.2 при плотности тока 3)
2. Большую плотность тока при меньшей Тл (например плотность тока 4 при Тл 0.9-1)

Параметры примерно такие - минимальное потребление по обмоткам:
1. 160в 0.1А (2 лампы по 45-50ма) через мостовой выпрямитель. Провод есть 0.17, 0.224, 0.25, 0.28
2. 6.3в 1.1А - одна лампа. Провод имеется 0.67 и 0.9
3. 6.3в 1.1А - вторая лампа.
4. Смещение 28в - ток мизерный, провод имеется 0.09
5. Ну и первичка 220в - провода есть 0.224, 0.28, 0.315, 0.355 (0.25 мало, не хватит наверное)

Думаю может попробовать безкаркасную намотку освоить, тогда существенно больше влезет.. Но сомнения есть в том что получится.