Пост N: 989
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.12.12 20:30. Заголовок: то что меди больше в..
То, что меди больше входит - спору нет, ведь каркас-то отсутствует. Один раз пробовал мотать, делал оправку, а потом мотал с клеем БФ, долго надо сушить.
Для единичного экземпляра можно и повозиться, для серии надо думать что-то другое. Может, есть и другие варианты.
Пост N: 27
Зарегистрирован: 30.01.11
Откуда: Россия, Ангарск
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.12.12 21:18. Заголовок: Мотали же старые тра..
Мотали же старые трансформаторы без каркасов в серию. Трасформатор от проигрователя Аккорд-стерео намотан без каркаса, а это семидесятые. Не думаю что войдёт больше провода, целая система фиксации крайних витков, неиспользование части катушки по той же причине, да и начало обмотки всё равно надо делать на жёсткий каркас. Наверное это просто было дешевле.
Пост N: 990
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.12.12 01:06. Заголовок: то что провода входи..
Что провода входит больше - проверено, простая математика. Каркас 1,5 мм на сторону по щекам, и столько же по стержню. Я мотал дроссель, выиграл примерно 2,5 Гн. Много или мало - трудно сказать, но возни - почти на рабочую неделю. Обычный на каркасе мотается меньше чем за час.
Другое дело - звуковой транс: когда битва идет за каждый параметр, овчинка стоит выделки.
Пост N: 1039
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг:
3
Отправлено: 05.03.13 04:11. Заголовок: C каркасом - это нес..
C каркасом - это несколько часов работы на 2 каркаса под ПЛ. Я больше не из-за провода.. Не люблю делать каркасы. Если б готовые были.. И бахрому резать не надо :)
В общем освоил. :) Неплохо получается вроде.. отступ от краев делаю 1мм (можно было и 0,5 сделать, но я на первый раз перестраховался). На фото намотано 5 слоев первички и 4 слоя вторички. Осталось еще 4-5 слоев вторички и еще одну такую же катушку. Сушить после клея недолго, минут 5.
Пост N: 1043
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг:
3
Отправлено: 05.03.13 15:50. Заголовок: Сухачёв Леонид Сдела..
Сухачёв Леонид Сделаю вечером. Для выводов тонких обмоток нашел очень интересный провод - раздербанил самый толстый телефонный кабель (который для подключения аппарата в розетку предназначен), там внутри 4 жилки. Примерно 0,5мм диаметром по меди, из 6 проводников свиты и в довольно толстой и жесткой полиэтиленовой оболочке. Сперва думал МГТФ применить - но пишут что фторопласт текучий и со временем может продавиться..
Пост N: 1053
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.03.13 05:34. Заголовок: Сухачёв Леонид Так ..
Сухачёв Леонид Так нормально? Намотано уже 5 слоев первички и 8 слоев вторички - осталось только накальные обмотки домотать. Ну и вторую катушку.. Все никак не соображу, как делать вторую - зеркально, или точно так же по вторичкам?
Пост N: 1054
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.03.13 17:06. Заголовок: Не совсем.. Хочется ..
Не совсем.. Хочется чтобы выводы "зеркальных" напряжений выходили в одну сторону. Это получается что первичку надо мотать точно так же, а вторичку зеркально? То есть начинать от другой стороны каркаса?
Пост N: 1370
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
11
Отправлено: 06.03.13 18:58. Заголовок: Хочется нам этого, и..
Хочется нам этого, или не совсем хочецца, но на ПЛ-сердечнике ОБЕ катушки должны быть изготовлены одинаково. Только в этом случае созданныё ими магнитные поля будут одинаковы. И только в этом случае влияние посторонних магнитных полей на транс будет минимальным, и собственное излучение транса - тоже.
Пост N: 1060
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.03.13 04:36. Заголовок: Ура! Домотал одну ка..
Ура! Домотал одну катушку, с деревяшки легко снялась, на железку одевается свободно, по высоте намотки тоже все отлично! Правда зазор между железом и катушкой чуток великоват - 1,5мм в сумме.
Ура! Домотал одну катушку, с деревяшки легко снялась, на железку одевается свободно, по высоте намотки тоже все отлично! Правда зазор между железом и катушкой чуток великоват - 1,5мм в сумме.
Молодец, коллега! Я полгода осваивал такую намотку. Сейчас вроде получается не плохо. Выводы лучше формировать после намотки всей катушки, на любой стороне, изолировать с помощью тонких термоусадок, а потом можно их формировать на любую, удобную сторону. Катушка ровнее получается.
Отправлено: 08.03.13 15:18. Заголовок: Подглядел у немцев. ..
Подглядел у немцев.
цитата:
В центре конструкции находится бобышка с размерами сердечника. Оборачиваю слоем гладкой ленты и наматываю слой медного провода диаметром 0,5 мм. Поверх с клеем – несколько слоёв электрокартона – собственно каркас. Слой провода нужен затем, чтобы после намотки катушки, вытянув его с торца, свободно снять катушку с бобышки.
Пост N: 1067
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.03.13 17:27. Заголовок: Qbiq У меня легко сн..
Qbiq У меня легко снялась без провода. Делал так: 1. бобышка из дерева 2. картонная гильза 0,7мм 3. слой фум-ленты 4. картонная гильза - основа катушки, промазана снаружи цапон-лаком, прямо на нее и мотаю провод.
Пост N: 2962
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
17
Отправлено: 09.03.13 02:33. Заголовок: Давным-давно я описы..
Давным-давно я описывал способ снятия каркаса с болванки намоткой нитки крепкой, а паче - рыболовной лески, у нас на форуме. Год не помню, может 2008, 9. Крайние витки клеить сверхбыстросохнущим клеем. Последний писк - уже в октябре прошлогоднем: изделие окукливать шпаклёвкой. Получается не хуже забугорных. Фото на "УНЧ за вечер". Не изобретайте велосипеды, ребята, а читайте материалы форума.
Пост N: 2964
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
17
Отправлено: 09.03.13 10:24. Заголовок: Шпаклёвка в тюбике о..
Шпаклёвка в тюбике обычная для дерева. Куда остатки засунул, не найти. Случайная шпаклёвка, наполнитель буковая пыль. Взял на пробу и вышло ничего. Сохнет 0.5 мм за 3 часа. Спиливается крупным напильником. Потом красил автоэмалью, авторемонтники 100 мл выделили. Красил в 6 слоёв, шпаклёвка первые слои впитывает, как губка. Клеить краевые витки, я имел ввиду обмоточные провода на межслойных прокладках. Выводы делать своим проводом, иначе бугры будут. А порвать как? Если тянуть. Так кто тянуть то будет? Гнул рамки из голого провода 0.8 мм. Потом их клеил моментом на внешнюю поверхность обмотки. Внутрь и наружу рамок клеил куски картона. Потом припаивал провода. Потом шпаклевал и придавал округлую форму. Торцы катушек шпаклевал потихоньку. Сначала старался шпаклёвку между слоёв бумаги затолкать. Потом уже выравнивать и создавать плоскость. Дело не сложное, но долгое, пока слои подсохнут. За трое суток сделал. Двухкомпонентную щпаклёвку не пробовал, испугался. Вдруг чего?
Отправлено: 25.11.13 04:09. Заголовок: Всем доброго вечера!..
Всем доброго вечера! ищу человека сумеющего намотать безкаркасную катушку (есессно не за просто так), нахожусь в москве, если кому интересно - пишите на petrovdobr@gmail.com
Пост N: 3
Зарегистрирован: 26.11.12
Откуда: украина, знаменка
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.02.14 01:32. Заголовок: Края катушки хочу пр..
Края катушки хочу промазать клеем БФ (изоляция принтерная бумага), а затем трансформатор уже в сборе пропитать парафином. Клей ведь не запеченный,что может произойти?
Пост N: 4
Зарегистрирован: 26.11.12
Откуда: украина, знаменка
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.02.14 02:47. Заголовок: На сколько мне извес..
Насколько мне известно, для изоляции между слоями лучшая изоляция это конденсаторная бумага, хороша - кабельная бумага марки К-..., принтерная бумага гигроскопична- требует пропитки. Канцелярский скотч выдерживает 100 градусное кипячение так что годится для закрепления витков . Мы ведь не применяем лавсановые конденсаторы как межкаскадники так зачем же прокладывать лавсан в трансф. Стекловолокно еще хуже... Фторопласт тоже от лукавого. На свой предыдущий вопрос нашел ответ после пробного эксперимента. После варка в парафине клеевое соединение ослабло. Вроде и держит но легко разъединяется -значит не судьба...
Отправлено: 14.02.14 10:04. Заголовок: вася, это конечно хо..
вася, это конечно хорошо, но тот кто реально сталкивался с вопросом (безкаракасной намотки катушки) интересуется в первую очередь чтоб слой изоляции и нивелировал мелкие неровности на катушке, одновременно создавая жесткую основу, и чтоб витки не сваливались на краях, опять же благодаря этой жесткости изоляции. У них за (в цивиливизхованном мире ) этот материал называется полиэтилентерефталат, у нас - лавсан. Пользуясь случаем, еще раз поинтересуюсь: может кто знает, где его купить. А.Б., вы все знаете - где?
Отправлено: 22.04.14 00:25. Заголовок: На майлоре-лавсане м..
На майлоре-лавсане мотать хорошо еще тем ,что он позволяет вести намотру витка к витку очнь плотно , так как достаточно скользкий . Плюс ,его легко резать и эти резы получаются очень ровные,не так как на бумаге ( а это залог успеха бескаркастной намотки). Про изоляционные свойства я не говарю. Но если нет желание доходить до самого края катушки и будете оставлять 1.5-2мм с этого края ,то можно мотать и на бумаге. Я пробовал на бумаге 0.05мм и ничего-мотать можно. Но только конечно при условии что каждый слой катушки проьазывается лаком.
Отправлено: 23.04.14 13:45. Заголовок: И где тут подмена зд..
И где тут подмена здравого смысла? Майлор вовсю применяется как изолятор ,и продается конторами поставляющими проволку, железо и лаки. А то что на нем легко и непренужденно можно мотать до самого края гильзы так это уже лет пять назад тот же Марк и писал. И край такой катушки вообще получается как срез,как будто катушку распилили.
Пост N: 382
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: Челябинск
Рейтинг:
5
Отправлено: 23.04.14 14:06. Заголовок: Майлар, лавсан и про..
Майлар, лавсан и прочие дакроны из-за низких барьерных свойств портят звук до неузнаваемости ! Только природные материалы, например, рисовая бумага, могут выявить все нюансы музыки !
Отправлено: 23.04.14 14:26. Заголовок: Про рисовую бумагу ..
Про рисовую бумагу Ну а если рис был ГМО, то как?:-) Ну а если серьезно, ИМХО. то рассуждать так строго склонны обычно те кто майлорам никогда и не пользовались. Да и как бы тема ветки не об этом,а о том как мотать без каркаса.
Отправлено: 24.04.14 14:39. Заголовок: Конечно можно :sm36..
Конечно можно Только на жестких пленках получается лучше, и меди больше входит. Я умудряюсь, с помощью штангеля, до 1мм меньше всей высоты окна мотать. А если мазать лаком, то катушку легко можно помещать в тиски на пару часиков, и ни один проводок с края не сползает.
бескаркасная намотка - дело, конечно, хорошее, но очень хлопотное. По своему опыту - один раз получилось, да и то маленький трансик, да тонкие провода СП вроде знал человека который этот метод почти до потока довел.
Пост N: 4475
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
20
Отправлено: 08.02.17 23:48. Заголовок: odinss20 пишет: е зн..
odinss20 пишет:
цитата:
знал человека который этот метод почти до потока довел.
Ну, например, такой человек - Марк Фельдшер из г. Хайфа. Мотает только бескаркасно. На Портале он писАл об этом, я участвовал в обсуждении, но разве сейчас там найдёшь это место в огромной ветке про трансформаторы... Да и BURAN81 это дело практикует.
Пост N: 2130
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
Отправлено: 09.02.17 00:23. Заголовок: Пермяк Так а в чем т..
Пермяк Так а в чем тогда тема ???? обсудить технологии кто как делал ???? если только Я к примеру делал шаблон внутренний части сердечника к которой прикручивал мнимые щеки ,далее немного полиэтилена и в перед к намотке крайние витки фиксировал клеем (подбирал контактный клей ) выводы выводил через отверстия в боковых щеках так как секционирование не требовалось да и обмоток было всего 3 проблем особо не составило выводы развел на колодку и все это дело пропитал эпоксидкой получился герметичный транс
Пост N: 954
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
3
Отправлено: 09.02.17 00:37. Заголовок: Я разбирал недавно д..
Я разбирал недавно две катушки выходников бескаркасные, сделанные на заводе. На железо примерно Ш30Х50. Так вот их пришлось именно разбирать, настолько они были крепко сделаны. А крепкие они были за счет пропитки лаком, и все витки во всех слоях были один к одному и составляли одно целое. Но и целиком они не были залиты изнутри. ИМХО в домашних условиях так не сделаешь... Или нужно долго и нудно экспериментировать. Да и смысл? Научиться выжимать максимум из железа с малым окном? Лучше его просто не использовать. Каркас - он и в Африке - каркас.
Пост N: 4476
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
20
Отправлено: 09.02.17 00:48. Заголовок: odinss20 пишет: а в ..
odinss20 пишет:
цитата:
а в чем тогда тема ?
Тему открыл коллега Jaster. И я вижу некоторую незавершённость обсуждения. Чем закончилась работа у самого топикстартера, каков результат? Взял ли он на вооружение эту технологию? И годится ли опыт бескаркасной намотки для повторения другими участниками? Как думают коллеги?...
Пост N: 1417
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг:
3
Отправлено: 09.02.17 00:54. Заголовок: Пермяк у меня дело з..
Пермяк у меня дело закончилсь тем, что вскоре я переезжал в Таиланд и все почти распродал, включая и тот трансформатор. Но он работал хорошо, помню. :) Сейчас у меня простейшая советская моталка. Не уверен что смогу на ней безкаркасно мотать. Там даже счетчик не сбрасывается :(
Пост N: 2131
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
Отправлено: 09.02.17 00:56. Заголовок: коллега major наверн..
коллега major наверное будет весьма прав наверное проще найти железо с большим окном и намотать достойный транс . Потом стоит обозначить возможности каждого творца те возможность изготовления приспособлений того или иного рода для намотки да и не каждый позволит к примеру дома возится с пропитками трансов. Это из той же оперы как притирка железа - человек сделал приспособу в гараже, другой коллега на заводе, я подковы шлифовал на станке.
Пост N: 961
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
3
Отправлено: 12.02.17 12:24. Заголовок: То Jaster. У меня мо..
То Jaster. У меня моталка сделана на основе точно такого же советского устройства. Её можно слегка доработать и добавить какой-нибудь простейший электропривод. Педаль у меня под столом, чтобы руки свободными были. Да, счетчик не сбрасывается. Я при намотке просто записываю с какого показания начал мотать очередную обмотку. ЗЫ. В Таиланде лампы любят?
Отправлено: 17.03.17 02:56. Заголовок: Так же делал каркас,..
Так же делал каркас, только вместо эпоксидки использовал Момент Столяр. Промазывал бумагу и наматывал на бобышку. Бобышку слегка смазывал литолом, чтоб не приклеилось. Причем бумагу вырезал точно по размеру каркаса сразу, потом нет необходимости дорабатывать. Щечки не делал вообще. Транс при намотке промазывался лаком специальным каким то, названия не знаю, им двигатели пропитывают.
Пост N: 449
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.17 15:35. Заголовок: Все имеет право на с..
Все имеет право на существование, бескаркасная намотка в том числе. Но, при этом удлиняется время самой намотки, приходится пропитывать слои, подсушивать лак. Со щечками чуть дольше делать каркас, но сама намотка гораздо быстрее.
Тогда правильнее считать, что это - бескаркасная намотка
Я конечно дико извиняюсь, но вроде бы я описывал то, на что моталось, а не способ намотки. Мотаем по-любому же не на голый магнитопровод, какой-то каркас или гильза по любому присутствует. По поводу крайних витков - транс по ходу намотки промазывался лаком и при намотке ставил щечки типа шайб ограничительных точно по размеру каркаса прямо на ось надевал. Чтобы ничего не съезжало и не проваливалось при намотке. Получается мотаешь как на обычный каркас со щеками, а по окончании намотки снимаешь с намотчика, щеки отваливаются, бобышка вытаскивается остается готовая катушка. Такая намотка времени у меня заняла даже меньше чем на обычный каркас. http://shot.qip.ru/00SOxB-2BtVUouhm/
Пост N: 455
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.17 00:57. Заголовок: Я тоже дико извиняюс..
Я тоже дико извиняюсь, мотал и так, но, куда девать выводы? При каркасе со щечками - понятно, при бескаркасной - тоже не загадка. А при бескаркасной с боковыми щечками - ограничителями, только вверх-наружу. Намотал несколько трансов и отказался. Пока лак не застыл, не снимешь, когда застыл, не аккуратно как-то. Но не исключаю кривизну своих рук и мозгов.
Отправлено: 23.03.17 00:57. Заголовок: При бескаркасной нам..
При бескаркасной намотке делайте бобышку точно по размеру основания(гильзы) на которую будете мотать. При установке на станок поставьте с боков временные шайбы в виде щечек,в них наделать пропилов для выводов, получится типа каркаса со щеками. Мотается как на обычный каркас, только изоляцию нужно вырезать точно по ширине каркаса, без бахромы. После намотки они отвалятся когда снимите катушку со станка. По краю витки можно прихватывать клеем либо лаком. Я наматывал пару витков малярного скотча шириной 1 - 2мм чтоб витки не сползали и не проваливались. Скотч нарезался на нужную ширину с помощью элементарной приблуды на том же намоточном станке. Межслойная изоляция кстати то же. http://shot.qip.ru/00SOxB-1BtVUouhs/http://shot.qip.ru/00SOxB-5BtVUouho/http://shot.qip.ru/00SOxB-5BtVUouhq/http://shot.qip.ru/00SOxB-4BtVUouhr/http://shot.qip.ru/00SOxB-3BtVUouhv/
Отправлено: 23.03.17 01:04. Заголовок: Делаются пропилы в щ..
Делаются пропилы в щеках-ограничителях. Причём можно как угодно и чем угодно, щеки-то временные, и не страшно испортить. Нету фоток в процессе, вот готовые. Мотались так, как описано, с временными щечками, выводы выводились через пропилы. http://shot.qip.ru/00SOxB-4BtVUouht/http://shot.qip.ru/00SOxB-4BtVUouhu/ Можно еще намазать слегка щеки чем-то типа литола, чтоб не приклеились к катушке. Щеки типа таких http://shot.qip.ru/00SOxB-3BtVUouhv/
Отправлено: 23.03.17 03:02. Заголовок: Вот как раз эти самы..
Вот как раз эти самые страшные щеки и использовались при намотке трансов которые на фото и проблем с выводами не было вообще. Я трансы полностью лаком промазывал при намотке, шеки легко снялись. Катушки идеальные получились, как будто выточенные на станке, монолитные. Ну и конечно же не предназначенные под перемотку в дальнейшем.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 823
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет