On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 784
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 17:37. Заголовок: Бескаркасная намотка



Приветствую всех.
Расскажите пожалуйста, в чем ее плюсы и минусы?
Сложно ли освоить? Что для этого требуется?

Есть предположение, что с такой намоткой больше меди влезет. Я прав?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 72 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Пост N: 989
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 20:30. Заголовок: то что меди больше в..


То, что меди больше входит - спору нет, ведь каркас-то отсутствует.
Один раз пробовал мотать, делал оправку, а потом мотал с клеем БФ, долго надо сушить.

Для единичного экземпляра можно и повозиться, для серии надо думать что-то другое. Может, есть и другие варианты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 785
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 20:34. Заголовок: odinss20 Да какие т..


odinss20
Да какие там серии... все только для себя, в единичных экземплярах. )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 27
Зарегистрирован: 30.01.11
Откуда: Россия, Ангарск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 21:18. Заголовок: Мотали же старые тра..


Мотали же старые трансформаторы без каркасов в серию. Трасформатор от проигрователя Аккорд-стерео намотан без каркаса, а это семидесятые. Не думаю что войдёт больше провода, целая система фиксации крайних витков, неиспользование части катушки по той же причине, да и начало обмотки всё равно надо делать на жёсткий каркас. Наверное это просто было дешевле.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 990
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 01:06. Заголовок: то что провода входи..


Что провода входит больше - проверено, простая математика. Каркас 1,5 мм на сторону по щекам, и столько же по стержню.
Я мотал дроссель, выиграл примерно 2,5 Гн. Много или мало - трудно сказать, но возни - почти на рабочую неделю.
Обычный на каркасе мотается меньше чем за час.

Другое дело - звуковой транс: когда битва идет за каждый параметр, овчинка стоит выделки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1039
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 04:11. Заголовок: C каркасом - это нес..


C каркасом - это несколько часов работы на 2 каркаса под ПЛ. Я больше не из-за провода.. Не люблю делать каркасы. Если б готовые были.. И бахрому резать не надо :)

В общем освоил. :) Неплохо получается вроде.. отступ от краев делаю 1мм (можно было и 0,5 сделать, но я на первый раз перестраховался).
На фото намотано 5 слоев первички и 4 слоя вторички. Осталось еще 4-5 слоев вторички и еще одну такую же катушку. Сушить после клея недолго, минут 5.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1365
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 05:54. Заголовок: Весьма неплохо! Толь..


Весьма неплохо!
Только вот, если бобышка неразборная, возможно, трудно будет снять с неё катушку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1041
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 14:41. Заголовок: Проверял - двигается..


Проверял - двигается. Я подмотал ФУМ-ленту на всякий случай :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 227
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Новокузнецк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 15:32. Заголовок: Jaster, можно, пожал..


Jaster, можно, пожалуйста, фото с той стороны где выводы сделаны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1043
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 15:50. Заголовок: Сухачёв Леонид Сдела..


Сухачёв Леонид Сделаю вечером.
Для выводов тонких обмоток нашел очень интересный провод - раздербанил самый толстый телефонный кабель (который для подключения аппарата в розетку предназначен), там внутри 4 жилки. Примерно 0,5мм диаметром по меди, из 6 проводников свиты и в довольно толстой и жесткой полиэтиленовой оболочке.
Сперва думал МГТФ применить - но пишут что фторопласт текучий и со временем может продавиться..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1053
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 05:34. Заголовок: Сухачёв Леонид Так ..


Сухачёв Леонид
Так нормально?
Намотано уже 5 слоев первички и 8 слоев вторички - осталось только накальные обмотки домотать.
Ну и вторую катушку..
Все никак не соображу, как делать вторую - зеркально, или точно так же по вторичкам?



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1368
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 07:32. Заголовок: Jaster пишет: как ..


Jaster пишет:
 цитата:
как делать вторую - зеркально, или точно так же по вторичкам?

Обе катушки выполняются совершенно одинаково, и на сердечник устанавливаются тоже одинаково.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 228
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Новокузнецк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 08:43. Заголовок: Так не "нормальн..


Jaster, так - не "нормально", так - хорошо!
Респект!

Jaster пишет:
 цитата:
Все никак не соображу, как делать вторую

Абсолютно точно так же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1054
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 17:06. Заголовок: Не совсем.. Хочется ..


Не совсем..
Хочется чтобы выводы "зеркальных" напряжений выходили в одну сторону.
Это получается что первичку надо мотать точно так же, а вторичку зеркально? То есть начинать от другой стороны каркаса?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1370
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 18:58. Заголовок: Хочется нам этого, и..


Хочется нам этого, или не совсем хочецца, но на ПЛ-сердечнике ОБЕ катушки должны быть изготовлены одинаково.
Только в этом случае созданныё ими магнитные поля будут одинаковы. И только в этом случае влияние посторонних магнитных полей на транс будет минимальным, и собственное излучение транса - тоже.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1056
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 20:38. Заголовок: Понял, спасибо...


Понял, спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 214
Зарегистрирован: 09.07.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 03:07. Заголовок: Jaster пишет: Так н..


Jaster пишет:
 цитата:
Так нормально?
Намотано уже 5 слоев первички и 8 слоев вторички - осталось только накальные обмотки домотать.
Ну и вторую катушку..

Симпотично. Напиши какие размеры сердечника,(высота-ширина окна, толщина-ширина подковы) то что он половинка от ОСМ знаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1058
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 03:24. Заголовок: Размер железяки 16х5..


Размер железяки 16х50, окно 19х72.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1060
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 04:36. Заголовок: Ура! Домотал одну ка..


Ура! Домотал одну катушку, с деревяшки легко снялась, на железку одевается свободно, по высоте намотки тоже все отлично! Правда зазор между железом и катушкой чуток великоват - 1,5мм в сумме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2955
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 08:35. Заголовок: Курочить ОСМ 0.25 не..


Курочить ОСМ 0.25 не обязательно. Почти такие-же параметры у ТС-180 (ПЛР 21х45х85, окошко 25х85). Или ТС-160 (ПЛР 21х40х85)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 148
Зарегистрирован: 19.02.08
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 12:38. Заголовок: Jaster пишет: Ура! ..


Jaster пишет:
 цитата:
Ура! Домотал одну катушку, с деревяшки легко снялась, на железку одевается свободно, по высоте намотки тоже все отлично! Правда зазор между железом и катушкой чуток великоват - 1,5мм в сумме.

Молодец, коллега!
Я полгода осваивал такую намотку. Сейчас вроде получается не плохо.
Выводы лучше формировать после намотки всей катушки, на любой стороне, изолировать с помощью тонких термоусадок, а потом можно их формировать на любую, удобную сторону. Катушка ровнее получается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1061
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 12:50. Заголовок: illarionovsp У меня ..


illarionovsp У меня в наличии был уже раскуроченный ОСМ без каркасов и обечайки. А других подходящих нет..

ASU1956 Если так делать, то будут торчать тонкие проводки, которые легко порвать, нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 215
Зарегистрирован: 09.07.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 15:13. Заголовок: Jaster пишет: Разме..


Jaster пишет:
 цитата:
Размер железяки 16х50, окно 19х72.

Хороший трансик, ватт на 75-80 получается

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1063
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 15:24. Заголовок: шум Под конкретный у..


шум Под конкретный усилок на E55L.. взамен того что греется.
А вот выходнички наверное буду на М6 делать.. т.к. текущие имеют слишком высокий КТ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 473
Зарегистрирован: 13.09.09
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 02:18. Заголовок: Jaster пишет: Не л..


Jaster пишет:
 цитата:
Не люблю делать каркасы

Вот именно . А из чего "донышко"? Т.е. какой материал использовали, как подготовили ?
С уважением,Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1064
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 03:32. Заголовок: vladimir 1478 картон..


vladimir 1478 картонка от упаковки овсянки. 0,7мм. Покрыл цапон-лаком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 36
Зарегистрирован: 17.05.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 15:18. Заголовок: Подглядел у немцев. ..


Подглядел у немцев.
 цитата:
В центре конструкции находится бобышка с размерами сердечника. Оборачиваю слоем гладкой ленты и наматываю слой медного провода диаметром 0,5 мм. Поверх с клеем – несколько слоёв электрокартона – собственно каркас. Слой провода нужен затем, чтобы после намотки катушки, вытянув его с торца, свободно снять катушку с бобышки.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1067
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 17:27. Заголовок: Qbiq У меня легко сн..


Qbiq У меня легко снялась без провода.
Делал так:
1. бобышка из дерева
2. картонная гильза 0,7мм
3. слой фум-ленты
4. картонная гильза - основа катушки, промазана снаружи цапон-лаком, прямо на нее и мотаю провод.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 475
Зарегистрирован: 13.09.09
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 22:19. Заголовок: Jaster пишет: карто..


Jaster пишет:
 цитата:
картонка от упаковки овсянки. 0,7мм

Спасибо! А в наших краях эта картонка почему-то 0,5мм .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 476
Зарегистрирован: 13.09.09
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 22:33. Заголовок: Qbiq пишет: Подгляд..


Qbiq пишет:
 цитата:
Подглядел у немцев

Способ действительно хорош,только немцы ли придумали? То ли в "Радио",то ли ещё где-то этот способ давным-давно у нас описывали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2962
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.13 02:33. Заголовок: Давным-давно я описы..


Давным-давно я описывал способ снятия каркаса с болванки намоткой нитки крепкой, а паче - рыболовной лески, у нас на форуме. Год не помню, может 2008, 9.
Крайние витки клеить сверхбыстросохнущим клеем.
Последний писк - уже в октябре прошлогоднем: изделие окукливать шпаклёвкой. Получается не хуже забугорных. Фото на "УНЧ за вечер".
Не изобретайте велосипеды, ребята, а читайте материалы форума.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1072
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.13 02:36. Заголовок: illarionovsp что за ..


illarionovsp что за шпаклевка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2964
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.13 10:24. Заголовок: Шпаклёвка в тюбике о..


Шпаклёвка в тюбике обычная для дерева. Куда остатки засунул, не найти. Случайная шпаклёвка, наполнитель буковая пыль.
Взял на пробу и вышло ничего. Сохнет 0.5 мм за 3 часа. Спиливается крупным напильником. Потом красил автоэмалью, авторемонтники 100 мл выделили. Красил в 6 слоёв, шпаклёвка первые слои впитывает, как губка.
Клеить краевые витки, я имел ввиду обмоточные провода на межслойных прокладках.
Выводы делать своим проводом, иначе бугры будут. А порвать как? Если тянуть. Так кто тянуть то будет?
Гнул рамки из голого провода 0.8 мм. Потом их клеил моментом на внешнюю поверхность обмотки. Внутрь и наружу рамок клеил куски картона. Потом припаивал провода. Потом шпаклевал и придавал округлую форму. Торцы катушек шпаклевал потихоньку. Сначала старался шпаклёвку между слоёв бумаги затолкать. Потом уже выравнивать и создавать плоскость. Дело не сложное, но долгое, пока слои подсохнут. За трое суток сделал.
Двухкомпонентную щпаклёвку не пробовал, испугался. Вдруг чего?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 25.11.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.13 04:09. Заголовок: Всем доброго вечера!..


Всем доброго вечера! ищу человека сумеющего намотать безкаркасную катушку (есессно не за просто так), нахожусь в москве, если кому интересно - пишите на petrovdobr@gmail.com

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 101
Зарегистрирован: 03.01.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 07:14. Заголовок: Jaster, не понял, а ..


Jaster, не понял, а межслойная изоляция какая?
и второй наводящий вопрос- где купить лавсан

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
Зарегистрирован: 26.11.12
Откуда: украина, знаменка
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 01:32. Заголовок: Края катушки хочу пр..


Края катушки хочу промазать клеем БФ (изоляция принтерная бумага), а затем трансформатор уже в сборе пропитать парафином. Клей ведь не запеченный,что может произойти?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
Зарегистрирован: 26.11.12
Откуда: украина, знаменка
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.14 02:47. Заголовок: На сколько мне извес..


Насколько мне известно, для изоляции между слоями лучшая изоляция это конденсаторная бумага, хороша - кабельная бумага марки К-..., принтерная бумага гигроскопична- требует пропитки. Канцелярский скотч выдерживает 100 градусное кипячение так что годится для закрепления витков . Мы ведь не применяем лавсановые конденсаторы как межкаскадники так зачем же прокладывать лавсан в трансф. Стекловолокно еще хуже... Фторопласт тоже от лукавого. На свой предыдущий вопрос нашел ответ после пробного эксперимента. После варка в парафине клеевое соединение ослабло. Вроде и держит но легко разъединяется -значит не судьба...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 114
Зарегистрирован: 03.01.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.14 10:04. Заголовок: вася, это конечно хо..


вася, это конечно хорошо, но тот кто реально сталкивался с вопросом (безкаракасной намотки катушки) интересуется в первую очередь чтоб слой изоляции и нивелировал мелкие неровности на катушке, одновременно создавая жесткую основу, и чтоб витки не сваливались на краях, опять же благодаря этой жесткости изоляции. У них за (в цивиливизхованном мире ) этот материал называется полиэтилентерефталат, у нас - лавсан.
Пользуясь случаем, еще раз поинтересуюсь: может кто знает, где его купить. А.Б., вы все знаете - где?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 223
Зарегистрирован: 01.03.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.14 16:32. Заголовок: Лавсановая пленка в ..


Лавсановая пленка в рулонах 700х30 мм продается в цветочных магазинах по 120 руб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 15.12.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.14 00:25. Заголовок: На майлоре-лавсане м..


На майлоре-лавсане мотать хорошо еще тем ,что он позволяет вести намотру витка к витку очнь плотно , так как достаточно скользкий . Плюс ,его легко резать и эти резы получаются очень ровные,не так как на бумаге ( а это залог успеха бескаркастной намотки). Про изоляционные свойства я не говарю.
Но если нет желание доходить до самого края катушки и будете оставлять 1.5-2мм с этого края ,то можно мотать и на бумаге. Я пробовал на бумаге 0.05мм и ничего-мотать можно. Но только конечно при условии что каждый слой катушки проьазывается лаком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2669
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.14 11:07. Заголовок: BURAN81 Чувствуется..


BURAN81
Чувствуется влияние практики Марка Фельдшера!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1730
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.14 02:25. Заголовок: Пермяк пишет: Чувст..


Пермяк пишет:
 цитата:
Чувствуется влияние практики Марка Фельдшера!

Не только. Чувствуется влияние и других намотчиков, мотающих на продажу.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 15.12.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.14 13:45. Заголовок: И где тут подмена зд..


И где тут подмена здравого смысла? Майлор вовсю применяется как изолятор ,и продается конторами поставляющими проволку, железо и лаки. А то что на нем легко и непренужденно можно мотать до самого края гильзы так это уже лет пять назад тот же Марк и писал.
И край такой катушки вообще получается как срез,как будто катушку распилили.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 382
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: Челябинск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.14 14:06. Заголовок: Майлар, лавсан и про..


Майлар, лавсан и прочие дакроны из-за низких барьерных свойств портят звук до неузнаваемости ! Только природные материалы, например, рисовая бумага, могут выявить все нюансы музыки !

Сделать это,во первых,невозможно,а,во вторых,очень сложно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 15.12.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.14 14:26. Заголовок: Про рисовую бумагу ..


Про рисовую бумагу Ну а если рис был ГМО, то как?:-)
Ну а если серьезно, ИМХО. то рассуждать так строго склонны обычно те кто майлорам никогда и не пользовались.
Да и как бы тема ветки не об этом,а о том как мотать без каркаса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 383
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: Челябинск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.14 15:04. Заголовок: Если серьёзно, то по..


Если серьёзно, то полипропилен лучше как диэлектрик. А самое лучшее - микалентная бумага с лаковой пропиткой.

Сделать это,во первых,невозможно,а,во вторых,очень сложно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 181
Зарегистрирован: 19.02.08
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.14 08:20. Заголовок: Да не парьтесь колле..


Да не парьтесь коллеги, "Снегурочка" А4 и жиденький БФ6.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 15.12.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.14 14:39. Заголовок: Конечно можно :sm36..


Конечно можно Только на жестких пленках получается лучше, и меди больше входит.
Я умудряюсь, с помощью штангеля, до 1мм меньше всей высоты окна мотать. А если мазать лаком, то катушку легко можно помещать в тиски на пару часиков, и ни один проводок с края не сползает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 183
Зарегистрирован: 19.02.08
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.14 06:12. Заголовок: BURAN81 пишет: Толь..


BURAN81 пишет:
 цитата:
Только на жестких пленках получается лучше, и меди больше входит.

И ёмкость обмоточная растёт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 15.12.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.14 13:42. Заголовок: ASU1956 пишет: И ..


ASU1956 пишет:
 цитата:
И ёмкость обмоточная растёт.

Ну есестно Трансформатор - он и есть пучок компромиссов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2129
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 22:59. Заголовок: бескаркасная намотка..


бескаркасная намотка - дело, конечно, хорошее, но очень хлопотное.
По своему опыту - один раз получилось, да и то маленький трансик, да тонкие провода
СП вроде знал человека который этот метод почти до потока довел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4475
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 23:48. Заголовок: odinss20 пишет: е зн..


odinss20 пишет:
 цитата:
знал человека который этот метод почти до потока довел.

Ну, например, такой человек - Марк Фельдшер из г. Хайфа. Мотает только бескаркасно. На Портале он писАл об этом, я участвовал в обсуждении, но разве сейчас там найдёшь это место в огромной ветке про трансформаторы... Да и BURAN81 это дело практикует.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2130
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.17 00:23. Заголовок: Пермяк Так а в чем т..


Пермяк Так а в чем тогда тема ???? обсудить технологии кто как делал ???? если только
Я к примеру делал шаблон внутренний части сердечника к которой прикручивал мнимые щеки ,далее немного полиэтилена и в перед к намотке
крайние витки фиксировал клеем (подбирал контактный клей ) выводы выводил через отверстия в боковых щеках
так как секционирование не требовалось да и обмоток было всего 3 проблем особо не составило
выводы развел на колодку и все это дело пропитал эпоксидкой получился герметичный транс

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 954
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.17 00:37. Заголовок: Я разбирал недавно д..


Я разбирал недавно две катушки выходников бескаркасные, сделанные на заводе. На железо примерно Ш30Х50.
Так вот их пришлось именно разбирать, настолько они были крепко сделаны. А крепкие они были за счет пропитки лаком, и все витки во всех слоях были один к одному и составляли одно целое. Но и целиком они не были залиты изнутри.
ИМХО в домашних условиях так не сделаешь... Или нужно долго и нудно экспериментировать.
Да и смысл? Научиться выжимать максимум из железа с малым окном?
Лучше его просто не использовать. Каркас - он и в Африке - каркас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4476
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.17 00:48. Заголовок: odinss20 пишет: а в ..


odinss20 пишет:
 цитата:
а в чем тогда тема ?

Тему открыл коллега Jaster. И я вижу некоторую незавершённость обсуждения.
Чем закончилась работа у самого топикстартера, каков результат? Взял ли он на вооружение эту технологию?
И годится ли опыт бескаркасной намотки для повторения другими участниками?
Как думают коллеги?...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1417
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.17 00:54. Заголовок: Пермяк у меня дело з..


Пермяк у меня дело закончилсь тем, что вскоре я переезжал в Таиланд и все почти распродал, включая и тот трансформатор. Но он работал хорошо, помню. :)
Сейчас у меня простейшая советская моталка. Не уверен что смогу на ней безкаркасно мотать. Там даже счетчик не сбрасывается :(



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2131
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.17 00:56. Заголовок: коллега major наверн..


коллега major наверное будет весьма прав
наверное проще найти железо с большим окном и намотать достойный транс .
Потом стоит обозначить возможности каждого творца те возможность изготовления приспособлений того или иного рода для намотки
да и не каждый позволит к примеру дома возится с пропитками трансов.
Это из той же оперы как притирка железа - человек сделал приспособу в гараже, другой коллега на заводе, я подковы шлифовал на станке.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 961
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.17 12:24. Заголовок: То Jaster. У меня мо..


То Jaster.
У меня моталка сделана на основе точно такого же советского устройства. Её можно слегка доработать и добавить какой-нибудь простейший электропривод. Педаль у меня под столом, чтобы руки свободными были. Да, счетчик не сбрасывается. Я при намотке просто записываю с какого показания начал мотать очередную обмотку.
ЗЫ. В Таиланде лампы любят?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1421
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.17 17:17. Заголовок: major Попробую может..


major Попробую может дроссель намотать для начала безкаркасный на ней.
В таиланде есть любители, но я уже оттуда уехал в Уфу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 29
Зарегистрирован: 03.07.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.17 02:56. Заголовок: Так же делал каркас,..


Так же делал каркас, только вместо эпоксидки использовал Момент Столяр. Промазывал бумагу и наматывал на бобышку. Бобышку слегка смазывал литолом, чтоб не приклеилось. Причем бумагу вырезал точно по размеру каркаса сразу, потом нет необходимости дорабатывать. Щечки не делал вообще. Транс при намотке промазывался лаком специальным каким то, названия не знаю, им двигатели пропитывают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1507
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.17 03:23. Заголовок: Ваван454 а как края ..


Ваван454 а как края витков удерживали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4607
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.17 09:53. Заголовок: Ваван454 пишет: Щечк..


Ваван454 пишет:
 цитата:
Щечки не делал вообще.

Тогда правильнее считать, что это - бескаркасная намотка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 449
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.17 15:35. Заголовок: Все имеет право на с..


Все имеет право на существование, бескаркасная намотка в том числе.
Но, при этом удлиняется время самой намотки, приходится пропитывать слои,
подсушивать лак. Со щечками чуть дольше делать каркас,
но сама намотка гораздо быстрее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 135
Зарегистрирован: 16.02.14
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.17 10:36. Заголовок: Я мелкие трансформат..


Я мелкие трансформаторы на ПЛ мотаю только безкаркасно. Крайние витки фиксирую клеем БФ или 88. Межслоевая - широкий скотч. Быстро и надежно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 451
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.17 15:42. Заголовок: Сколько времени подс..


Сколько времени подсушиваете края?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1509
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.17 17:22. Заголовок: johnson1496 какой то..


johnson1496 какого максимального диаметра провод используете? С тонким у меня проблем нет, но с 1мм уже сложно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 136
Зарегистрирован: 16.02.14
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.17 01:44. Заголовок: Трансформаторы мален..


Трансформаторы маленькие (межкаскадные), провод тонкий не больше 0,25 поэтому сушу 2-3 минуты, затем сразу придавливаю скотчем.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 30
Зарегистрирован: 03.07.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.17 00:20. Заголовок: Jaster пишет: Тогд..


Jaster пишет:
 цитата:
Тогда правильнее считать, что это - бескаркасная намотка

Я конечно дико извиняюсь, но вроде бы я описывал то, на что моталось, а не способ намотки. Мотаем по-любому же не на голый магнитопровод, какой-то каркас или гильза по любому присутствует. По поводу крайних витков - транс по ходу намотки промазывался лаком и при намотке ставил щечки типа шайб ограничительных точно по размеру каркаса прямо на ось надевал. Чтобы ничего не съезжало и не проваливалось при намотке. Получается мотаешь как на обычный каркас со щеками, а по окончании намотки снимаешь с намотчика, щеки отваливаются, бобышка вытаскивается остается готовая катушка. Такая намотка времени у меня заняла даже меньше чем на обычный каркас. http://shot.qip.ru/00SOxB-2BtVUouhm/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 455
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.17 00:57. Заголовок: Я тоже дико извиняюс..


Я тоже дико извиняюсь, мотал и так, но, куда девать выводы? При каркасе со щечками - понятно, при бескаркасной - тоже не загадка.
А при бескаркасной с боковыми щечками - ограничителями, только вверх-наружу.
Намотал несколько трансов и отказался. Пока лак не застыл, не снимешь,
когда застыл, не аккуратно как-то. Но не исключаю кривизну своих рук и мозгов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 31
Зарегистрирован: 03.07.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.17 00:57. Заголовок: При бескаркасной нам..


При бескаркасной намотке делайте бобышку точно по размеру основания(гильзы) на которую будете мотать. При установке на станок поставьте с боков временные шайбы в виде щечек,в них наделать пропилов для выводов, получится типа каркаса со щеками. Мотается как на обычный каркас, только изоляцию нужно вырезать точно по ширине каркаса, без бахромы. После намотки они отвалятся когда снимите катушку со станка. По краю витки можно прихватывать клеем либо лаком. Я наматывал пару витков малярного скотча шириной 1 - 2мм чтоб витки не сползали и не проваливались. Скотч нарезался на нужную ширину с помощью элементарной приблуды на том же намоточном станке. Межслойная изоляция кстати то же. http://shot.qip.ru/00SOxB-1BtVUouhs/ http://shot.qip.ru/00SOxB-5BtVUouho/ http://shot.qip.ru/00SOxB-5BtVUouhq/ http://shot.qip.ru/00SOxB-4BtVUouhr/ http://shot.qip.ru/00SOxB-3BtVUouhv/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 32
Зарегистрирован: 03.07.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.17 01:04. Заголовок: Делаются пропилы в щ..


Делаются пропилы в щеках-ограничителях. Причём можно как угодно и чем угодно, щеки-то временные, и не страшно испортить. Нету фоток в процессе, вот готовые. Мотались так, как описано, с временными щечками, выводы выводились через пропилы. http://shot.qip.ru/00SOxB-4BtVUouht/ http://shot.qip.ru/00SOxB-4BtVUouhu/
Можно еще намазать слегка щеки чем-то типа литола, чтоб не приклеились к катушке. Щеки типа таких http://shot.qip.ru/00SOxB-3BtVUouhv/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 456
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.17 02:02. Заголовок: Фотка ужасная, перва..


Фотка ужасная, первая, но идея интересна. Я мотал пропитывая крайние ряды эпоксидкой.
Между щек и обмоткой фторопласт, и то, были проблемы с выводами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 35
Зарегистрирован: 03.07.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.17 03:02. Заголовок: Вот как раз эти самы..


Вот как раз эти самые страшные щеки и использовались при намотке трансов которые на фото и проблем с выводами не было вообще. Я трансы полностью лаком промазывал при намотке, шеки легко снялись. Катушки идеальные получились, как будто выточенные на станке, монолитные. Ну и конечно же не предназначенные под перемотку в дальнейшем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 72 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 212
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет