Отправлено: 16.06.14 05:01. Заголовок: Выходной трансформатор для SE на 6п6с

Здравствуйте, имею усилитель SE в триодном режиме. Без межкаскадной ёмкости.
На лампах драйвер 6г2 и выходная 6п6с.
с Выходными трансформаторами у нас очень проблематично. были раздобыты трансформаторы от радиол Урал 57.
Пришло время попробовать улучшить и исправить ситуацию. купить приличные трансформаторы не имею возможности.
И критическая ситуация, заставила меня посмотреть в сторону, намотки самому, выходных трансформаторов.
Опыта никакого нет, я буду пытаться, пробовать и стараться
Даже не могу представить, что я согласился и поддался на такую авантюру

Значит так
1) имею железо ОСМ 0,4 У-3
2) желание и кучи вопросов
больше ничего нет

Какие будут мысли, предложения, подсказки ?
Хотелось бы заиметь, намоточные данные под мою лампу - 6п6с, нагрузка- АС- 4 Ома
Спасибо.
Даташит на лампу
http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p6s_2.shtml
ещё http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/short/6p6s.shtml
PDF http://www.magictubes.ru/sprav/pdf/6p6s.pdf

 Отправлено: 03.07.14 23:01. Заголовок: я не совсем правильн..

я не совсем правильно Выразился, сори, не по нему, а по его статье, а статья с использованием литературы- Цыкин Г. С. Трансформаторы низкой частоты. - М.: Связьиздат, 1955. и некоторых других авторов.

 Отправлено: 03.07.14 23:27. Заголовок: Видимо, для намотки..

Видимо, для намотки внавал не последнюю роль играет "приспособа" для намотки
У меня приспособлен редуктор от перемотки киноплёнки (применялись в старых кино-установках) с передачей 1:3, получается довольно быстро. А вот мотать им в ряд - проблематично, там, видимо, больше подходит соотношение 1:1.

 Отправлено: 03.07.14 23:59. Заголовок: я не могу сказать я ..

я не могу сказать я даже не пробовал, но тот станочек, что я соорудил мотает 120 примерно оборотов в минуту, это 2 оборота в секунду получается попробовать можно, а вот в ручную то точно труднее будет. Там в статье написано, что первичку в навал оккуратненько от края до края щёк по 300-500 витков в слой, а вторичку виток к витку.

а как соединять секции и нужна ли какая то коммутация ?

 Отправлено: 04.07.14 02:27. Заголовок: etlik пишет: как сое..

etlik пишет:

цитата:

как соединять секции

Предлагаю так (см. аттач).
Начала и концы секций обозначены н и к.



Вверху - коммутация первички, внизу - вторички.

 Отправлено: 04.07.14 02:32. Заголовок: Пермяк пишет: Предл..

Пермяк пишет:

цитата:

Предлагаю так (см. аттач). Начала и концы секций обозначены н и к.

Спасибо Леонид, здорово, работа конечно проделана, ничего не скажешь
Обычно на такой ноте, я кричу- всё хватит закрывай скорее ветку, что б никто не подглядел

 Отправлено: 04.07.14 11:34. Заголовок: такая коммутация как..

etlik, теперь надо мотать начинать, а то сказано и описано в теории много, а практика стоит
думаю, вопросы еще будут

 Отправлено: 04.07.14 13:36. Заголовок: odinss20 пишет: etl..

odinss20, конечно, будем мотать, сейчас разыскиваю провод.

Вопросы, я даже не имею представления, как это мотать, и в руках не держал никогда - стрёмно всё, но будем как-то побеждать!
Каждый шаг намотки буду описывать тут.

 Отправлено: 09.07.14 03:33. Заголовок: Спешу поделиться при..

Спешу поделиться приятной новостью, только что мне привезли провод для первичной обмотки. И даже лучше чем я мог ожидать и мечтать, как удифил, потому что он - старенький, возможно даже с военки

Мне сказали, что провод 0,2
0,21 нигде не нашли, нашли только 0,23 и 0,2, я запросил 0,2. Этикетки не было. Марку провода не знаю, но запрашивал я ПЭВ-2 или ПЭТВ-2

 Отправлено: 09.07.14 05:35. Заголовок: произвёл контрольную..

произвёл контрольную намотку, смотал с катушки несколько верхних слоёв, которые могли быть повреждены.
ну и сами катушки уже почти готовы, я их немного переделал, как советовали, что б они были поплотнее к железу, и чуть расширил щёчки

 Отправлено: 09.07.14 16:53. Заголовок: Плпробуйте для начал..

Попробуйте для начала намотать один слой на Ваш каркас. Посчитайте, сколько витков укладывается в один слой.

 Отправлено: 09.07.14 18:00. Заголовок: Пермяк пишет: Плпро..

Пермяк пишет:

цитата:

Попробуйте для начала намотать один слой на Ваш каркас. Посчитайте, сколько витков укладывается в один слой.

А я хотел внавал мотать первичку, ещё подумал, тоньше провод больше шансов, что влезет

вот так вот надо
https://www.youtube.com/watch?v=uBiKposZFN0

 Отправлено: 09.07.14 21:18. Заголовок: Скоро на работу, сег..

Скоро на работу, сегодня уже не успею. Виток к витку говорите, я вот 7 витков намотал и три раза со счёта сбился Хорошо что счётчик есть.
Облазил весь город в поисках молярного скотча больше 5см шириной, у нас нет такого, придётся наращивать.
Намотал 50 витков не очень хорошо получается пропуски- пробелы, но предположительно в один ряд влезет 220-240 витков.

 Отправлено: 09.07.14 22:15. Заголовок: etlik В кытае мотают..

etlik В кытае мотают таким способом не звуковой транс а для комповых БП где обмотки порядка 30 витков
а намоткой внавал больше шансов что не влезет

 Отправлено: 09.07.14 22:17. Заголовок: Малярного скотча шир..

Малярного скотча шире 50мм и не бывает, imho. Если наращивать скотч - это или ступенька или разрыв в изоляции. Вот поэтому я и советовал ещё в начале зайти в ЦУМ и купить рулон чертёжной кальки. Толщина - 0,05мм.

 Отправлено: 09.07.14 22:19. Заголовок: odinss20 пишет: etl..

odinss20 пишет:

цитата:

etlik В кытае мотают таким способом не звуковой транс а для комповых БП где обмотки порядка 30 витков а намоткой внавал больше шансов что не влезет

Здравствуйте Андрей давно Вас не слышно. Да я понимаю, но какие они шустрые эти китайцы, нам так не жить
Виток к витку я не намотаю провод слишком тонюсенький

 Отправлено: 09.07.14 22:22. Заголовок: etlik Тонюсенький эт..

etlik Тонюсенький - это не ЦИФРА
и долой малярный скотч
вы же писали вроде есть конденсаторная бумага
этого достаточно

 Отправлено: 09.07.14 22:22. Заголовок: Yurik_V пишет: Маля..

Yurik_V пишет:

цитата:

Малярного скотча шире 50мм и не бывает, imho. Если наращивать скотч - это или ступенька или разрыв в изоляции. Вот поэтому я и советовал ещё в начале зайти в ЦУМ и купить рулон чертёжной кальки. Толщина - 0,05мм

у меня есть конденсаторная бумага, которую я купил тоже, так она очень тоненькая, ну просто жесть

 Отправлено: 10.07.14 03:20. Заголовок: У меня тоже есть кон..

У меня тоже есть конденсаторная бумага, но я предпочитаю кальку в качестве межслойной изоляции.
0,2 ещё не самый тонкий провод для послойной намотки. Я мотал проводом 0,18 больше 5000 витков на ОСМ1-0,1 - нудно, но вполне мотабельно. Станок ручной, из СССР за 7 рублей.

 Отправлено: 10.07.14 04:48. Заголовок: Yurik_V пишет: У ме..

Yurik_V пишет:

цитата:

У меня тоже есть конденсаторная бумага, но я предпочитаю кальку в качестве межслойной изоляции. 0,2 ещё не самый тонкий провод для послойной намотки. Я мотал проводом 0,18 больше 5000 витков на ОСМ1-0,1 - нудно, но вполне мотабельно. Станок ручной, из СССР за 7 рублей.

Да, Вы конечно герой, а я так не умею Но дело и совсем не в этом, просто я так понял, что для пентодного включения именно внавал, намотать будет правильно, а не виток к витку. вот поэтому я и капризничаю, ну и конечно у меня не получается, что и как бы оправдывает мои капризы )))
Вот та статья, про которую я говорил http://www.radioradar.net/radiofan/audio_equipment/output_transformers_tube_umzch.html

 Отправлено: 10.07.14 11:36. Заголовок: etlik поменьше бы вы..

etlik, поменьше бы вы читали всякой новорощенной писанины.
Если не получится уж так идеально, виток к витку, криминала в этом нет, лишь соблюдать число витков в слое и одинаковость по слоям

И потом, насколько тонкий провод ??????????? очень тонкая изоляция -как с ней справиться ??????? это все хныканье и каприз
надо выкинуть все в помойку -купить пару тамура или танго и радоваться

почитайте форум есть тема по трансформаторам еще СП Илларионов подробно разжевывал метод как подготовить межслойную изоляцию и все что нужно для намотки ,так же много коллег предложили свои варианты
Зайдите на страничку Дмитрия (U.L.F) у него даже фотки есть процесса намотки транса для усилителя на лампе 2а3 .
скажу еще раз при намотке в навал процентов 25-30 положенного по виткам вы не доберете
ОСМ с хиловатым окном не средство для вольности в намотки