Отправлено: 16.06.14 05:01. Заголовок: Выходной трансформатор для SE на 6п6с

Здравствуйте, имею усилитель SE в триодном режиме. Без межкаскадной ёмкости.
На лампах драйвер 6г2 и выходная 6п6с.
с Выходными трансформаторами у нас очень проблематично. были раздобыты трансформаторы от радиол Урал 57.
Пришло время попробовать улучшить и исправить ситуацию. купить приличные трансформаторы не имею возможности.
И критическая ситуация, заставила меня посмотреть в сторону, намотки самому, выходных трансформаторов.
Опыта никакого нет, я буду пытаться, пробовать и стараться
Даже не могу представить, что я согласился и поддался на такую авантюру

Значит так
1) имею железо ОСМ 0,4 У-3
2) желание и кучи вопросов
больше ничего нет

Какие будут мысли, предложения, подсказки ?
Хотелось бы заиметь, намоточные данные под мою лампу - 6п6с, нагрузка- АС- 4 Ома
Спасибо.
Даташит на лампу
http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p6s_2.shtml
ещё http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/short/6p6s.shtml
PDF http://www.magictubes.ru/sprav/pdf/6p6s.pdf

 Отправлено: 16.06.14 11:34. Заголовок: на осм 0.4 трансы мо..

на железе от ОСМ-0.4 трансы мотают, и неплохо выходит
большеват он для 6п6 (но на безрыбье и рак - рыба)
есть прога в инете, TubeTransCalc, скачайте и поиграйте с расчетом, в проге все просто и логично, осваивается за 5-10 минут
данных готового транса, увы, нет, с лампой 6п6 не работал

для интереса прикинул:
первичка - 2860 диам пров 0,42
вторичка - 83 диам 1,8
расклад по секциям сказать не могу, тут все зависит от способности, сколько уложите в слой, и какие провода есть в наличии

 Отправлено: 16.06.14 14:34. Заголовок: odinss20 У коллеги ..

odinss20
У коллеги etlik усилитель работает с выходником от Урал-57, который имеет витков первичка-вторичка 2500:48, то есть обеспечивает для 6п6с при 4-омной нагрузке
Ra=(2500/48)²*4=11 кОм.

Вы предлагаете вариант, обеспечивающий
Ra=(2860/83)²*4=4,75 кОм.
Из каких соображений?

 Отправлено: 16.06.14 15:30. Заголовок: Пермяк Данных урала ..

Пермяк Данных Урала я не знал, как и не знал того, в каком включении лампа
вспомнив, как СП Илларионов говорил, считайте под триод, и посмотрев справочник рекомендованный режим от 5 до 8,5 кОм, взял по минимуму
если бы коллега выложил схему, посчитал бы точней, да и слишком мало данных о наличии расходников.
Согласен, если выжимать по полной, то надо анодного за 300в и приведенку около 8 кОм

если из расчета выжать с лампехи всё, то можно попробовать вариант
Ra 8,5 ком
4284 вит. первичка, провод 0,4
95 витков вторичка, провод 1,9
кпд 95%
R вых меньше 1 Ома
расчет, конечно, приблизительный

по своему опыту работы с ОСМ, переделывал полностью каркасы, и к тому же делал их из тонкого материала,
впихивал много

 Отправлено: 16.06.14 16:33. Заголовок: вот схема http://f6..

вот схема


вместо R6 и R3 стоят дроссели
R4- 200k

А вот усилитель сам, правда монтаж тут не виден (горы конденсаторов огромные дросселя в питании)

https://www.youtube.com/watch?v=-EGf2vq8Z8w

 Отправлено: 16.06.14 18:48. Заголовок: Какими бы ни были на..

odinss20
Какими бы ни были наши предпочтения и рекомендации даташитов, в настоящее время "ураловский" выходник в работающем усилителе нагружает лампу на 11 кОм.
Конечно, можно задать и другое значение Ra, но тогда наверняка придётся перенастраивать смещение обеих ламп, а при непосредственной связи это хлопотно.
Поэтому, если задача просто заменить выходник, то, думается, нет смысла искать новые раб. режимы.

 Отправлено: 16.06.14 20:18. Заголовок: Добрый день! С точки..

Добрый день!
С точки зрения намотки, каркас и железо от ОСМ-0,4 весьма удобно в работе. Если изготовить новые щечки на катушку, то входит около 3000 витков первички проводом 0,45 и три-четыре слоя вторички.
При отборе железа получаем 60-80 Гн индуктивность.
Для 6П6С конечно такой трансформатор великоват, а для трехсотки - рекомендую.

 Отправлено: 17.06.14 03:57. Заголовок: Пермяк пишет: Кто-т..

цитата:

Кто-то сможет подсказать марку стали сердечников у ОСМ? Что-то не нашёл в инете данных...

я тоже что то не нашёл, вот наилучшая наверное ссылка на ОСМы http://chiplist.ru/transformers/transformator_osm/

odinss20 пишет:

цитата:

есть прога в инете TubeTransCalc

скачал, не получилось её установить, думаю она не хочет становиться на восьмёрку

лазил по инету и вот что нарыл
http://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000015-000-0-0-1399620848
Сейчас буду изучать.

 Отправлено: 17.06.14 10:19. Заголовок: etlik пишет: может б..

etlik пишет:

цитата:

лазил по инету и вот что нарыл http://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000015-000-0-0-1399620848

Прогами от С.П.Илларионова в совершенстве владеет коллега odinss20, рекомендую проконсультироваться у него.

цитата:

может быть внутреннее сопротивление нужно ставить 52, а не 52000 в Омах ?

Внутреннее сопротивление (Ri) лампы 6п6с в триодном включении ≈2000 Ом.

И размеры окна сердечника уточните, поиск дал такие цифры:

 Отправлено: 17.06.14 11:41. Заголовок: С программой СП знак..

С программой СП знаком с версией под Маткад, первую версию проги запустить не удалось, напрочь не хочет дружить с ос виндус виста
Данные сердечников ОСМ - справедливы!

Если подгонять под Ra транса от Урала, вот что примерно вышло на ОСМ 0,4 :

первичка 4800 вит провод 0,38, 32 слоя по 150 вит, 4 секци: 1-я и 4-я - по 10 слоёв, 2-я и 3-я - по 6 слоев;
вторичка 95 витков провод 0,86, пять секций в один слой каждая, все секции соединять параллельно;
мотать начинать с вторички.

окно с запасом, секционирование выбрано по Манакову,
но можно сделать 3 секции вторички между первичкой, но по 2 слоя в секции, всего 6 слоев.

кпд 0,95
приведенка примерно 11 кОм.

 Отправлено: 17.06.14 16:35. Заголовок: ух ты :sm15: спаси..

ух ты спасибо большое odinss20
я плохо понимаю , но спрошу. а подгонять под трансформатор Урал57- 11к это нормально ?

 Отправлено: 17.06.14 16:38. Заголовок: etlik Насчёт нагрузк..

etlik Насчёт нагрузки в 11 кОм. При питании 300 В и достойном КПД ТВЗ можно вытянуть из схемы порядка 900 мвт. Уважение моё к устройствам менее 1 ватта на выходе весьма относительное. Делали-делали, городили-городили, и... ап!

Разве, что 110 дБ чуйка у АС? При этом ниже 80-90 Гц такие АС не воспроизводят. Зачем тогда большие красивые ТВЗ???
Если же АС в районе 90 дБ и нижняя граница 40-50 Гц, то 0.9 ватта, или даже 1.5 ватта при Альфа=3 и нагрузке в 6 кОм, это смешно. Баловство. Нужно 8-10 ватт минимум для полноценного воспроизведения большинства жанров. Как я лично ни уважаю мягкое звучание 6П6С в триоде, но одна она не потянет. А наращивать по 6 шт и более в канале впараллель, это высший пилотаж, на который я только раз пошёл (по 8 шт 6П14П в канале) и до сих пор жалею.

 Отправлено: 17.06.14 17:00. Заголовок: Пермяк пишет: И раз..

Пермяк пишет:

цитата:

И размеры окна сердечника уточните, поиск дал такие

я не знаю, измерял рулеткой, может потому что у меня просто ОСМ, а не ОСМ1- ?

 Отправлено: 17.06.14 17:30. Заголовок: etlik Вы прислушайт..

etlik Вы прислушайтесь коллега majordom22 говорит мудрые слова
мощи-то пшик выйдет, а с другими параметрами транса придется выставлять новые режимы
пересчитать транс то проблем нет
а вот готовы ли вы перестраивать режимы это уж вам решать
а по сути осм 0.4 уж очень большеват для 6п6 тут сыскать бы осм 0,1 или 0,16
и рассчитать примерно по паспорту 5-7 ком приведенки
(это только мысли в слух у каждого свое мнение )

 Отправлено: 17.06.14 18:35. Заголовок: odinss20 пишет: etl..

odinss20 пишет:

цитата:

etlik Вы прислушайтесь коллега majordom22 говорит мудрые слова

Ищу трансформаторы, пытаюсь изготовить станочек для намотки

 Отправлено: 18.06.14 03:34. Заголовок: я бы в родном включе..

я бы в родном включении 6п6с приготовил, это мои любимые лампы, перепробовал я с ними всякое.
место им в двухтакте, в однотакте мощность смешная, сложные жанры задохлик не отыграет, даже на чувствительной ас.
а в двухтакте при анодном 300в, на второй сетке 200в, токе анода 35-40ма, Ra-a=8к можно 10-14вт получить в родном включении, но усилитель будет с общей оос, которую многие так избегают.

 Отправлено: 18.06.14 04:55. Заголовок: Баев Алексей Поддерж..

Баев Алексей, поддержу. В псевдотриоде я вижу 6П6С либо в ушном усилителе, либо в кач. драйвера. Её место в вых. каскаде в пентодном включении. В СЕ 4.5 вт при местной ОС, типа МА я из одного баллона выдавливал без заметных превышений параметров. Это уже цифра. Можно не париться с напряжением второй сетки - хорошо работает от одного анодно-экранного источника.

 Отправлено: 18.06.14 06:15. Заголовок: если честно в пентод..

если честно, в пентодном режиме, даже не включал
Но мне всё нравиться. особо сложные жанры не слушаю, громкости хватает, даже басик есть
Я тоже слушал разные лампы и это моя любимая
Станочек почти готов, завтра покажу.
А какая разница звучания её, между триодным и пентодным включением ?

 Отправлено: 18.06.14 09:01. Заголовок: etlik пишет: какая ..

etlik пишет:

цитата:

какая разница

Разница в громкости. В пентоде в 4-5 раз громче, остальное зависит от "приготовления". Опишите Вашу АС, плз.

 Отправлено: 18.06.14 15:55. Заголовок: majordom22 пишет: о..

majordom22 пишет:

цитата:

опишите Вашу АС

Акустика в плане разработки, тут некоторые знают - ковыряем Alphard ЕТР 1623z-1
значит так- на СЧ у меня Овал ЕТР 1623 92 дБ был, я его доапгрейдился до того, что пищалку пришлось отключить, она стала бесполезной.
Шас меня Бокарёв убьёт
Обрезал подвесы (почти) урезал центрирующую шайбу, удалил визера, поставил пульку, задемпфировал корзину. потом сделал бабочку и наконец соединил 2 крыла Оформление ОЯ в виде Кошки.
НЧ звено динамик RFT L 3401 45-12000 /99ДБ Визер убрал. Оформление пока ОЯ СЧ и НЧ без фильтров (пока) просто в параллель корпуса отдельные.
вот примерно, как звучит и выглядит.
Ссылку на видео приведу ниже.

Главная моя задача была что б не потерять живизну звучания и наибольше передать эмоциональность.
https://www.youtube.com/watch?v=ZSR4HpQLDxc
https://www.youtube.com/watch?v=uNWn-6dQulE
https://www.youtube.com/watch?v=ObFGwEokbSI
https://www.youtube.com/watch?v=cO0iIAc3fuY
https://www.youtube.com/watch?v=OMXLrKJlT7o

 Отправлено: 18.06.14 16:58. Заголовок: majordom22 пишет: Р..

majordom22 пишет:

цитата:

Разница в громкости. В пентоде в 4-5 раз громче, остальное зависит от "приготовления". Будьте добры, опишите Вашу АС.

в 4-5 у меня стены развалятся это землетрясение будет, надо как то попробовать

А вот и станочек, как и обещал, конечно ещё недоработан, но основная львиная доля уже готова.
Планирую поставить ещё счётчик механический, ну и по ходу практики, может кое что доработать придётся, дополнительные направляющие и так далее.
Тут нужна практика, проверочная.
https://www.youtube.com/watch?v=B-FMsmZpbNs

 Отправлено: 18.06.14 19:47. Заголовок: Ну вот и полетели ба..

Ну вот и полетели бабочки Правда если громкость сильно упала это минус...

 Отправлено: 18.06.14 20:05. Заголовок: Ogust пишет: Ну вот..

Ogust пишет:

цитата:

Ну вот и полетели бабочки Правда если громкость сильно упала это минус...

Да, Володя, несмотря на то, что чувствительность возросла, это по-любому думаю до 100 Дб. Звук тише значительно. Это потому, что убрав подвес. Площадь диффузора, а следовательно излучаемая поверхность значительно уменьшилась. Когда просто разрезал динамик , под бабочку то звук был раздрыжженный, а вот когда склеил крылья но оставил щель это да сразу глубина собранность и чёткость. Предполагаю, что наростив "крылья" громкость увеличиться и закроет провал в нижней серединке, пусть и с некоторой потерей чувствительности зато звук останется чистым и лёгким. Но это, другая тема, а тут мне ребята помогают трансформатор рассчитать

 Отправлено: 18.06.14 22:19. Заголовок: etlik Все конечно зд..

etlik Все конечно здорово но оценить качество звучания через инет увы но это ляпсус !!!!!
а вот идея станка забавная ,счетчик нужен обязательно от спидометра старых жигулей самый раз
а вот мотор - в помойку, набираться опыта только ручками ,да и мотать толстый провод моторчиком...
впрочем, начнёте мотать - поймете сами !!!!

 Отправлено: 18.06.14 22:39. Заголовок: odinss20 пишет: Все..

odinss20 пишет:

цитата:

Все конечно здорово но оценить качество звучания через инет увы но это ляпсус !!!!!

у вас просто нет опыта в прослушке по ютубу, поэтому вы так думаете.
Очень многие слушают и оценивают, конечно это не пришёл и послушал живьём, это - интернет, и запись со всеми последствиями, поэтому и опыт нужен в таком прослушивании.

цитата:

обязательно от спидометра старых жигулей самый раз

от жигулей-то навряд ли раздобуду, так какой получится.

цитата:

а вот мотор - в помойку, набираться опыта только ручками

я тоже думаю, что мотать руками буду, ну а там жизнь покажет. мощность у этого моторчика вполне неплохая, тянет, что бурлак.

 Отправлено: 19.06.14 05:18. Заголовок: Хочу тут спросить та..

Хочу тут спросить такой нюансик.
При намотке ТВЗ, я мотаю, скажем, первый слой первички слева направо, и по часовой стрелке, а второй слой как мотать, против часовой и справа налево? или мотать одинаково всю первичку, а слева направо, и против часовой уже вторичку ?
Или тоже справа налево, но только против часовой ? Или мотать всё по часовой стрелке, а менять только направленность справа на лево и слева на право ?

 Отправлено: 19.06.14 11:29. Заголовок: это вы как то сложно..

это вы как-то сложно загнули
если это SE-транс, и начали мотать предположим с правой щеки по часовой стрелке и так дошли до левой,
положили слой изоляции и вернулись обратно к правой и т.д., вся намотка в одну сторону до набора секции по слоям
вторичка тоже мотается в этом же направление (если это один слой, то начали справа, и у левой щеки конец )

есть книжонка (Как намотать трансформатор своими руками)скачайте описано толково.

 Отправлено: 19.06.14 15:39. Заголовок: etlik пишет: Хочу т..

etlik пишет:

цитата:

Хочу тут спросить такой нюансик. При намотке ТВЗ, я мотаю, скажем, первый слой первички слева направо, и по часовой стрелке, а второй слой как мотать, против часовой и справа налево? или мотать одинаково всю первичку, а слева направо, и против часовой уже вторичку ? Или тоже справа налево, но только против часовой ? Или мотать всё по часовой стрелке, а менять только направленность справа на лево и слева на право ?

Если Вы не переворачиваете катушку и не меняете направление вращения катушки, то это всё не имеет никакого значения. Просто берёте и мотаете "туда - сюда". А справа или слева у Вас будут выводы обмоток, это будет иметь значение лишь для удобства коммутации. Можно конечно делать и "прогон" провода между слоями. Тогда у Вас все витки обмотки будут всегда в одну сторону двигаться. Но это актуально для анодных дросселей или пентодных трансов(уменьшается емкость обмотки), но и для них целесообразность такого усложнения сомнительна.
А вообще, мотать выхтранс для 6П6С на ОСМ0,4, это конечно абсурд. Для каких-нибудь 6С33С или 6П45С, ещё куда ни шло...
А для 6П6С, использовать сердечник мощностью 400вт для усилителя с вых мощностью 1,5-2Вт, конечно нонсенс. Сердечника от ОСМ 0,16 будут выше крыши.

odinss20 пишет:

цитата:

есть книжонка (Как намотать трансформатор своими руками)скачайте описано толково.

Самое то для подобного случая: http://ulfdiysound.ucoz.ru/load/knigi_iz_stati_na_skachku/kak_namotat_transformator/4-1-0-26

 Отправлено: 19.06.14 17:20. Заголовок: Спасибо Дмитрий и зд..

Спасибо Дмитрий и здравствуйте, про гиганство, трансформатра ОСМ 0.4 для 6п6с я уже понял и заказал 0.16, благо нашлись в продаже.

U.L.F. пишет:

цитата:

Если Вы не переворачиваете катушку и не меняете направление вращения катушки, то это всё не имеет никакого значения. Просто берёте и мотаете "туда - сюда

как-то не совсем понял, почему нет разницы, ведь я могу мотать в разные стороны, а катушку переворачивать не буду лишний раз это хлопотно. И получается что одна обмотка (допустим первичная) по часовой можно намотать, а другую против. Неужели нет разницы если их всех намотать в одну по часовой скажем ?

 Отправлено: 19.06.14 17:29. Заголовок: Ребята , что б я не ..

Чтоб я не накуралесил, подскажите пожалуйста
как намотать выходной трансформатор для 6п6с 4Ома нагрузка АС на ОСМ 0,16 ?
буду проволоку искать.

 Отправлено: 19.06.14 18:30. Заголовок: etlik так давайте оп..

etlik, так давайте определяться с данными. Если взамен ураловских или все же с изменением режимов
чтобы получить мощи побольше ?

 Отправлено: 19.06.14 18:36. Заголовок: odinss20 пишет: etl..

odinss20 пишет:

цитата:

etlik так давайте определяться с данными если в замен ураловских или все же с заменой режимов чтобы получить мощи побольше ?

Вы имеете в виду мне поменять режимы в усилителе (с триодного на пентодное)? Если так, то я не против, если подскажете как это сделать правильно, я готов попробовать.

 Отправлено: 19.06.14 20:15. Заголовок: etlik пишет: как то..

etlik пишет:

цитата:

как то не совсем понял, почему нет разницы, ведь я могу мотать в разные стороны, а катушку переворачивать не буду лишний раз это хлопотно. И получается что одна обмотка (допустим первичная) по часовой можно намотать, а другую против. Неужели нет разницы если их всех намотать в одну по часовой скажем ?

Имеет значение только направление вращения катушки при намотке. Переворачивать ничего не нужно (если только это не первичка для РР, но и там можно обойтись без переворотов). А то, куда у Вас движется заполнение слоя витками при намотке, справа налево или слева направо, на практике НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО. Скачайте книжку 1953-го года и ничего не изобретайте. Поверьте, с тех пор если чего и изменилось, так это только то, что секционировать стали почаще.

 Отправлено: 19.06.14 22:01. Заголовок: U.L.F. пишет: Имеет..

U.L.F. пишет:

цитата:

Имеет значение только направление вращения катушки при намотке

Вот именно про это направление я и спрашиваю в большей степени. Ведь в какую сторону крутится катушка, в ту же будет и направление намотки.

Книжку скачал, спасибо, изучаю я люблю с картинками

 Отправлено: 19.06.14 22:10. Заголовок: etlik Я не чего не п..

etlik , я ничего не предлагаю, а спрашиваю у вас данные для расчета.
У вас сейчас стоит транс от Урала-57, (по данным коллег - с приведенным сопротивлением 11ком), что вроде как не очень выгодно для 6п6 в триоде.
По паспортам на лампу 6п6 рекомендовано приведенное 5-8 кОм, коллеги по опыту предлагали другие цифры.
При других значениях приведенного вам придется менять режим работы лампы т.е. перенастраивать схему заново, о чем было написано выше, и пентодный режим тут не причем.
определитесь, что вы хотите получить с лампы 6п6 - слухать в триоде и иметь мизерную мощу около ватта, или перевести схему в пентод и иметь примерно 4 ватта .
А посчитать транс дело получаса
я примерно прикинул нужно искать провода 0,25 и 0,6 (это примерные цифры)

 Отправлено: 19.06.14 23:41. Заголовок: odinss20 С большего ..

odinss20 С большего я понял.
В пентодный режим я пока наверное не буду спешить.
Уж не хочется мне обратную связь лепить. Боролся, я что б без обратных, чтоб без конденсатора звуковой цепи и так далее.
Думаю так - те режимы, что у меня есть, я замеряю и всё выложу. Чтобы не было каких-то недоразумений. Если их можно улучшить, я не против, подскажете - я буду делать.
Далее по самому режиму, для трансформатора. от урала думаю параметры тут не причём. Там стояла другая лампа, и может другая нагрузка, и от них отталкиваться не стоит.
А вот даташитные 5к и те, что ребята предлагают проверенной практикой, тут нужно выбрать. наверное лучше те что советуют практики?
Если у меня получится намотать первую пару, хоть под какой режим, то я уж намотаю и под любой Пентодный. Главное - расчёт, желание и практика, остальное приложится.

 Отправлено: 20.06.14 02:19. Заголовок: А как на счёт такого..

А как насчёт такого варианта7
http://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000036-000-0-0-1399180471

Сложности при изготовлении трансформатора не много, а возможности для эксперимента больше.

 Отправлено: 20.06.14 02:42. Заголовок: Докладываю входная ..

Докладываю
входная 6Г2,
падение 1,194 следовательно ток 1,194 мА
напряжение на Аноде 168 Вольт
выходная 6п6с
45,7 мА напряжение на аноде 288 Вольт


volli пишет:

цитата:

А как на счёт такого варианта: http://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000036-000-0-0-1399180471 Сложности при изготовлении трансформатора немного, а возможности для эксперимента больше.

Я как-то не знаю мне б для начала хоть что то намотать.

 Отправлено: 20.06.14 06:21. Заголовок: etlik, вот данные на..

etlik, вот данные намотки для ОСМ-0,16:

первичка: провод 0,28мм 3120 витков, 4 секции по 6 слоев, 130 витков в слое, секции соединены последовательно
вторичка: провод 0,63мм 65 витков в секции(один слой - одна секция), 6 секций, все в параллель!
мотать так: 1-2-2-1-2-2-1-2-2-1 (1-обозначает секцию первички, 2 - вторички)
Межслойная изоляция 0,03мм, межсекционная - 0,15мм, толщина прокладки межу половинками железа бумажной или другой 0,03мм Приведенное сопротивление первички около 10кОм, активное около 185 Ом
Если транс пропитывать не будете, то можете в качестве межслойной изоляции применить простой скотч. Только не прозрачный, а то мотать будет не удобно! В качестве межсекционной малярную ленту бумажную. На таких изделиях пишут их толщину в микронах, но не всегда.
Ну а если будете пропитывать, подавать высокие напряжения, то тогда можно применить другие изоляционные материалы типа конденсаторной бумаги, фторопласта, синтофлекса и т.д. их можно найти там, где обмоточный провод продают. Рекомендую не сильно заморачиваться с теорией, особенно в начале, а то получите ложку к обеду, который прошел пол года назад
Кстати, на чем мотать будете?

 Отправлено: 20.06.14 07:28. Заголовок: server63 Спасибо бол..

server63 Спасибо большое за уделённое мне внимание и время
Почему то ощущение , что Вы меня знаете, ну да ладно.
Теперь меня ничего не сдерживает и я могу готовиться, и приступать.
Пропитывать пока не планирую. Не думаю, что он начнёт петь и подвывать на 2х-4х Ваттах.
Слышал, что А. Шалин вроде тоже против пропиток.
Высокие напряжения подавать не планирую, самое что может быть большее, это 6п6с в пентоде.
Лампа меняться не планируется, ну разве только на 6ф6с или на 1515 может 6V6 это если вдруг попадётся в качестве послушать. 6ф6 я конечно не достану даже у Аббаса.
А мотать планирую вручную на станочке, который на днях сделал, специально для этой цели с него я и начал, когда понял, что хороший трансформатор мне не доступен. И у меня один только выход, намотать его самому
https://www.youtube.com/watch?v=wcG9WNUAe94

 Отправлено: 20.06.14 10:35. Заголовок: server63 пишет: мот..

server63 пишет:

цитата:

мотать так: 1-2-2-1-2-2-1-2-2-1 (1-обозначает секцию первички, 2 - вторички)

Две секции вторички, не отделённые одна от другой секцией первички, представляют собой одну секцию, поэтому такая запись:

цитата:

один слой - одна секция

- неверна.
Фактически Ваше секционирование выполнено по такой схеме:
1-2-1-2-1-2-1.

цитата:

Приведенное сопротивление первички около 10кОм

Возвращаемся к раскритикованному здесь варианту радиолы Урал-57?

 Отправлено: 20.06.14 11:30. Заголовок: Пермяк Леонид, мы-то..

Пермяк
Леонид, мы-то критиковали, не зная, какие АС у топикстартера. Оказывается, ему вшивых милливатт достаточно для комфортного прослушивания. А при 10 кОм в аноде Альфа получается 5, искажения небольшие, тоже плюс. Ещё положительный фактор - при последовательном соединении полусекций вторички приведённое получится 2.5 кОм, а такое значение можно использовать в низковольтных режимах прямонакалов, 6С19П и т.д.

 Отправлено: 20.06.14 11:41. Заголовок: volli забавный вариа..

volli Забавный вариант, но вот новичку крутить такой транс -
это выложиться на 150%.
Да и всю схему перелопачивать придется, а пока мы имеем голое место: усилитель с мизерной мощёй с не оптимальным трансом от Урала.
Вроде даже и обсудили это (но похоже, осталось без внимания и изучения), да и не особо понятно, чего хочет наш коллега, и на что готов пойти в отношении усилителя ?

 Отправлено: 20.06.14 12:44. Заголовок: Забавного здесь нет..

Забавного здесь нет ни чего . И сложного - тоже. Для начала совсем не обязательно делать "по максимуму", достаточно предусмотреть КО одной отдельной секцией с "бетта" примерно 0,1 - 0,15(0,20). Эффект будет достаточный, что-бы оценить.
Что Вы имеете в виду - "да и всю схему перелопачивать придется"? Подбор катодного резистора при авто-смещении?
На сколько оправдано такое секционирование для новичка? Я бы сделал проще - 1-2-1-КО-2-1, вполне достаточно на мой взгляд.

 Отправлено: 20.06.14 15:16. Заголовок: volli с точки зрения..

volli с точки зрения человека с опытом вы правы берем и делаем
в нашем же случае стояла задача ОСМ 0,4 как звуковик в замен ураловских трансов ,сошлись к тому ,что
многовато для такой лампехи ,появились ОСМ 0,16 но опять конкретного ответа
в виде к примеру ( что нужен транс с приведенкой 11к как у урала или с другим значением так и не озвучен)
и что будт или не будет модернизироваться усилок в целом так и не понятно толком

может я конечно чего то не понимаю

 Отправлено: 20.06.14 16:48. Заголовок: odinss20 пишет: в в..

odinss20 пишет:

цитата:

в виде к примеру ( что нужен транс с приведенкой 11к как у урала или с другим значением так и не озвучен) и что будeт или не будет модернизироваться усилок в целом так и не понятно толком

какой нужен транс я не знаю, я ж изложил свою точку зрения выше-
Далее по самому режиму, для трансформатора. от урала думаю параметры тут не причём. Там стояла другая лампа, и может другая нагрузка, и от них отталкиваться не стоит.
А вот даташитные 5к и те, что ребята предлагают проверенной практикой, тут нужно выбрать. наверное лучше те что советуют практики?
Если у меня получится намотать первую пару, хоть под какой режим, то я уж намотаю и под любой и Пентодный.
На счёт модернизации, я то же не знаю.
Ну переключить в пентодный режим к примеру. А какие ещё предложения к модернизации ?

 Отправлено: 20.06.14 17:06. Заголовок: Скорее всего, нович..

Скорее всего, новичок имеет желание сделать сразу "супер-универсальный" трансформатор, начитался всякого, вот мечется, не зная на чём остановится. Сам через это прошёл.
Для первых опытов наверно лучше подошёл бы какой либо трансформатор по проще, типа ТВЗ. На нём отрабатывать технологию намотки, с ним учиться настраивать режимы схемы, появиться представление о других необходимых параметрах, (типа необходимая мощность). И после этого можно будет разрабатывать тех-задание на "настоящий" усилитель. Где можно будет применить и ОСМ-ы.
Написал в "личку".

 Отправлено: 20.06.14 17:55. Заголовок: ну как вам сказать я..

Ну, как вам сказать, я не совсем новичок





я уже не захватываю тут эзотерическую практику нормализаторов Кунаширского, и торсионных полей, а также не только использование направления проводов, но и энергетику человека при построении, и даже можно копнуть глубже, например - энергетическую память, которая находится в каждом составляющем компоненте, и многое другое.

Но мы тут - не об этом, мы пока решаем, как намотать мне правильный трансформатор. Я не зря упомянул про направление намоток, потому что мне было интересно мнение. И если я не ошибаюсь, именно этот вопрос задавал наш сам Дмитрий U.L.F. кому-то лет пару назад.

 Отправлено: 20.06.14 21:02. Заголовок: etlik Уважаемый кол..

etlik
Уважаемый коллега! Полагаю, что выложенные Вами фото убедили участников обсуждения, что Вы отнюдь не новичок в "ламповом деле". Отсутствие опыта в намотке выходников не может быть поводом утверждать обратное. Но, к сожалению, нам не совсем понятна цель Вашего поиска. Давайте уточним ситуацию.
Верно ли, что:
1. У Вас есть вполне работающая конструкция усилителя, которая устраивает Вас по уровню развиваемой мощности для Ваших оригинальных АС?
2. Вам хотелось бы заменить в этой схеме только выходник на более совершенный по параметрам, и обеспечивающий более качественное звучание системы?
3. Изменение схемы для Вас нежелательно, в крайнем случае допустимы незначительные корректировки ?

Если ответ на эти вопросы будет утвердительным, то ничто не помешает коллеге odinss20 в мгновение ока выложить Вам результаты расчёта выходника на железе хоть от ОСМ-0.4 , хоть от ОСМ-0.16.

ЗЫ. вопрос о направлении намотки имеет теоретическое описание, и освещён в научной литературе, но никто ещё на форумах не подтвердил практически что выходник намотанный по слоям "зигзагом" хуже, чем точно такой же, но со слоями, намотанными в одну сторону. Эта неопределённость не даёт возможности участникам дать конкретный совет, как надо мотать именно Вам.

 Отправлено: 20.06.14 21:10. Заголовок: Мне сейчас самому се..

Мне сейчас самому себе нужно ответить на один вопрос.
а чуть позже я отвечу на все выше поставленные вопросы.
небольшой тайм- Аут

 Отправлено: 21.06.14 03:47. Заголовок: Пермяк, 10кОм приемл..

Пермяк, 10кОм приемлемое для одной 6п6с. Насчет секционирования 1-2 возможно вы и правы(а возможно и нет) я не вникал в такую тонкость, но доходчиво написал, что нужно сделать и как.

 Отправлено: 21.06.14 04:28. Заголовок: Ну что ребята, на св..

Ну что, на свой вопрос я ответил, благодаря работам и отношению к звуку великого мастера Евлампия Михаила
Теперь отвечаю.

Пермяк пишет:

цитата:

Верно ли, что: 1. У Вас есть вполне работающая конструкция усилителя, которая устраивает Вас по уровню развиваемой мощности для Ваших оригинальных АС?

Меня больше интересует звук и его качество. Поэтому на мощность не сильно обращаю внимания, в пределах разумного, конечно. Чем живее звук, тем сильнее его распространение на расстояние (Тем дальше его слышно) даже при незначительной громкости.
Многие могут возразить: а как же натуральность звучания? Я не сторонник ощущения целого оркестра скажем в 20ть труб 10ть барабанов 15 скрипок и так далее в Одной небольшой комнате. Но пусть они будут живыми, пусть будет ощущение присутствия, но просто маленькие
И тем не менее, я брал тайм - аут, что б самолично проверить и ответить себе на вопрос: какой же режим мне нужен?
Отвечаю: Пентодный режим меня устроил больше.

Я тут спросил про разницу, звучания между пентодным и триодным режимами, был краткий ответ: громче Конечно меня это не удовлетворило. И мне пришлось прибегнуть к проверке на своём опыте.
Отвечу по аудиофильски, поскольку им и являюсь.
В моём схемном решении с моими компонентами 6п6с в пентодном режиме, играет относительно триодного не только громче, но и звук более ровный, чувствуется немного выровненная АЧХ. Звук стал более плотным, и более слитным. отсюда музыкальнее, ну если точнее мелодичнее. Стал не таким привередливым к жанрам. увеличилась атака, ну, или динамика, особенно это выразилась на басе. Звук немножко веселее, не такой серый более яркий. Ещё отметил бы маленькую особенность, что звук стал нежнее.
Вывод - эта лампа лучше играет в Пентодном включении. Для меня в значительной степени.

Спасибо Вам, что вы меня всё-таки умудрились спихнуть в это пентодное море счастья (а ведь я такой баран упёртый, не поверите)
Эпилог: Перешёл на пентод

Пермяк пишет:

цитата:

2. Вам хотелось бы заменить в этой схеме только выходник на более совершенный по параметрам, и обеспечивающий более качественное звучание системы?

Да, думаю только выходные трансформаторы поменять. Про моё мнение, о смене ламп я писал выше.

цитата:

3. Изменение схемы для Вас нежелательно, в крайнем случае допустимы незначительные корректировки ?

Ответ прозвучал в моём ответе на первый вопрос.

цитата:

ЗЫ. вопрос о направлении намотки имеет теоретическое описание, и освещён в научной литературе, но никто ещё на форумах не подтвердил практически что выходник намотанный по слоям "зигзагом" хуже, чем точно такой же, но со слоями, намотанными в одну сторону. Эта неопределённость не даёт возможности участникам дать конкретный совет, как надо мотать именно Вам.

Меня по большей степени интересовали не слои в обмотках, а именно направление самих обмоток (всех слоёв обмоток) первой и второй относительно друг к другу.

Ну и ещё, вдогонку, если вскользь вопросик, не о параллельном включении вторички, а последовательном, имеет кто опыт ?

 Отправлено: 21.06.14 05:00. Заголовок: etlik, если вы решил..

etlik, если вы решили перейти на пентод, то может и на ютубе выложите пентодный вариант..?

P.S.:Раньше смотрел на ютубе ваши видео, понравился RFT на НЧ

 Отправлено: 21.06.14 05:40. Заголовок: Ну что же - пентод..

Ну что же - пентод так пентод! Я сам ужt года два слушаю 6П6С в "родном" включении, только с КО (вот и сейчас тихонько - фоном - "журчит" музыка.

 Отправлено: 21.06.14 05:41. Заголовок: server63 пишет: et..

server63 пишет:

цитата:

etlik, если вы решили перейти на пентод, то может и на ютубе выложите пентодный вариант..? P.S.:Раньше смотрел на ютубе ваши видео, понравился RFT на НЧ

Спасибо, хорошо, выложу. Все эксперименты я стараюсь фиксировать.

 Отправлено: 21.06.14 07:17. Заголовок: etlik пишет: Вывод ..

etlik пишет:

цитата:

Вывод: эта лампа лучше играет в Пентодном включении. Для меня в значительной степени. ... Эпилог: Перешёл на пентод

попробуйте на досуге, ещё 6п6с в двухтакте, ей там гораздо лучше. Я считаю, что тетродам там самое место, если конечна это не претит вашей однотактной идеологии, пентод с оос в однотакте то пришёлся по душе.
советую не из за мощности, а дабы попробовать другой звук, хотя запас по мощности, тоже не повредит, более сложные жанры и композиции отыгрывает легче.

 Отправлено: 21.06.14 07:31. Заголовок: ну что б попробовать..

Баев Алексей пишет:

цитата:

попробуйте на досуге, ещё 6п6с в двухтакте, ей там гораздо лучше, я считаю что тетродам там самое место, если конечна это не претит вашей однотактной идеологии, пентод с оос в однотакте то пришёлся по душе. советую не из-за мощности, а дабы попробовать другой звук, хотя запас по мощности, тоже не повредит, более сложные жанры и композиции отыгрывает легче.

Я как то делал двухтактник давно.
Что б попробовать в двухтактнике 6п6с, нужен трансформатор специальный, со средним выводом, у меня таких нет. Да и не хочется уже экспериментировать, если честно. Хочется иметь разумную достаточность, и хочется уже больше просто слушать, чем выслушивать. Наверное старею
Двухтактник тоже нужно строить, не такой это простой усилитель. и у меня почему-то всегда ощущение, что двухтактник - это уже не лампа а транзистор ИМХО.

 Отправлено: 21.06.14 07:47. Заголовок: Я бы ещё посоветовал..

Я бы ещё посоветовал попробовать кроме оос ввести пос с регулятором глубины, которым можно делать выходное сопротивление усилителя нулевым и даже отрицательным. Полное торможение и электрическое демпфирование диффузоров.
Так будет в моём новом тетродно-моноблочном проекте, которым начал на днях заниматься.

 Отправлено: 21.06.14 10:21. Заголовок: server63 пишет: Перм..

server63 пишет:

цитата:

Пермяк, ... Насчет секционирования 1-2 возможно вы и правы (а возможно и нет) я не вникал в такую тонкость,...

а зря не вникали, это не так уж и сложно

цитата:

...но доходчиво написал, что нужно сделать и как.

Я понял, что Вы хотели описать порядок намотки. Но секцией называется часть одной обмотки, отделённая от других её частей частями другой обмотки, как нарисовано на схемах в этом сообщении:
http://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000081-000-0-0#010

 Отправлено: 21.06.14 11:10. Заголовок: etlik пишет: эта ла..

etlik пишет:

цитата:

эта лампа лучше играет в Пентодном включении

Внесите ясность. Тут народ ужЕ приписал Вашей пентодной конструкции конфигурацию с общей ООС. Я дважды перечёл пост и не нашёл указаний на такую конфигурацию. Больше склоняюсь к тому, что сейчас слушаете чистый пентод без ОС. Если это так, то меняется всё - и расчёт ТВЗ и сам схемный подход. Кроме того, по заявлениям многих участников, пентод без ОС быстро надоедает. Думаю, подход volli, пентод+КО, предпочтительнее (если есть желание упростить ТВЗ, то Покемоновская ООС). Впрочем, у всех свои приоритеты.

 Отправлено: 21.06.14 16:15. Заголовок: majordom22 пишет: В..

majordom22 пишет:

цитата:

Внесите ясность. Тут народ ужЕ приписал Вашей пентодной конструкции конфигурацию с общей ООС.

нет, нет никаких общих ООС
просто отпаял вторую сетку от Анода и подключил ко второй сетке резистор на 100 Ом и пустил на питание С7+


server63 пишет:

цитата:

etlik, если вы решили перейти на пентод, то может и на ютубе выложите пентодный вариант..?

вот парочку обещанных видео
https://www.youtube.com/watch?v=7oPq1d0UNcg
https://www.youtube.com/watch?v=PZUGnfGoG7E

 Отправлено: 22.06.14 01:14. Заголовок: etlik уважаю ваше ст..

etlik уважаю ваше стремление к творчеству
но увы, что-либо оценить через инет сложно
ваш ролик по качеству ничем не отличается от музыки в контакте
может научите оценивать через ютуб?

 Отправлено: 22.06.14 02:01. Заголовок: ­я не смогу научить о..

*PRIVAT*

 Отправлено: 22.06.14 02:31. Заголовок: ОСМ конечно проверен..

ОСМ конечно проверенные. Но нужно смотреть на стык подков и на отсутствие расслоений. Не нужно забывать, что железо силовое, шло на пром. трансы и никто на этих вещах не заморачивался. Больше половины сердечников имеют проблемы с точной состыковкой подков. Я бы выбрал наборное немецкое, даже если оно от каких-нибудь РФТ. Толщина пластин 0,2мм, тоже хороший признак. Лишь бы не были залачены "вусмерть" и чтоб это были пластины "EI", а не какие-нибудь "Ф" сердечники с зазором на среднем стержне.

 Отправлено: 22.06.14 02:47. Заголовок: погодите, а чем сере..

погодите, а чем серединки с зазором хуже ЕI? У последних вообще трудно сказать, какой зазор вышел на самом деле... теоретически...

 Отправлено: 22.06.14 02:52. Заголовок: etlik, благодарю )..

etlik, благодарю )

 Отправлено: 22.06.14 03:42. Заголовок: U.L.F. пишет: ОСМ к..

U.L.F. пишет:

цитата:

ОСМ конечно проверенные. Но нужно смотреть на стык подков и на отсутствие расслоений. Не нужно забывать, что железо силовое, шло на пром. трансы и никто на этих вещах не заморачивался. Больше половины сердечников имеют проблемы с точной состыковкой подков. Я бы выбрал наборное немецкое, даже если оно от каких-нибудь РФТ. Толщина пластин 0,2мм, тоже хороший признак. Лишь бы не были залачены "вусмерть" и чтоб это были пластины "EI", а не какие-нибудь "Ф" сердечники с зазором на среднем стержне.

Извиняюсь Дмитрий за мой некомпетентный комментарий, 0,2 имелось в виду, что трансформатор на 200 Ватт.
Завтра, он вышлет мне фотографии и я конечно же их выложу тут на общий суд и мы всё решим вместе

server63 пишет:

цитата:

etlik, благодарю )

К сожалению, играл только один канал. У меня тут небольшая авария, стыдно сказать, но... есть какая то ошибка и я не могу её найти. Один канал я переключил в Пентодный режим, второй не могу. Лампа уходит в разнос, какой-то дикий возбуд и лампа возгорается снизу внутри белым пламенем. Второй день рою причину, пока найти не могу.
1)Поменял все лампы из одного канала в другой
2)Поменял местами выходные трансформаторы
3)проверил Диоды
И пока всё бесчетно, Думаю, и рою дальше

 Отправлено: 22.06.14 06:01. Заголовок: Romm пишет: погодит..

Romm пишет:

цитата:

погодите, а чем серединки с зазором хуже ЕI? У последних вообще трудно сказать, какой зазор вышел на самом деле... Теоретически...

Всё наоборот. Контроль и регулировку зазора удобней осуществлять на размыкаемых сердечниках.

etlik пишет:

цитата:

0,2 имелось в виду, что трансформатор на 200 Ватт.

Понятно. В любом случае, осмотрите сердечники на предмет расслоений и состыкуемости подков.

 Отправлено: 22.06.14 07:12. Заголовок: U.L.F. пишет: В лю..

U.L.F. пишет:

цитата:

В любом случае, осмотрите сердечники на предмет расслоений и состыкуемости подков.

Спасибо, буду учитывать.

 Отправлено: 22.06.14 13:33. Заголовок: немецкие ,болгарские..

немецкие, болгарские, венгерские трансы типа наших ОСМ, по железу и качеству подков и подбору пар - выше нашенских во много раз, и естественно, качество самого железа заметно выше.
один минус: данных стали найти почти не удается

 Отправлено: 22.06.14 13:43. Заголовок: etlik пишет: нет, не..

etlik пишет:

цитата:

нет, нет никаких общих ООС

Так?

 Отправлено: 22.06.14 14:05. Заголовок: etlik пишет: Лампа ..

etlik пишет:

цитата:

Лампа уходит в разнос, какой-то дикий возбуд и лампа возгорается снизу внутри белым пламенем

Попробуйте вынуть вых.лампу из панели и выставить по тестеру такие же напряжения, как и в работающем канале. Если всё совпадает, а дефект останется на месте - включить последовательно с управляющими сетками обеих ламп, драйвера и выходной, антизвонные резисторы. Если не поможет, проверить монтаж.

 Отправлено: 22.06.14 14:53. Заголовок: odinss20 пишет: нем..

odinss20 пишет:

цитата:

немецкие ,болгарские ,венгерские трансы типа наших ОСМ по железу и качеству подков и подбору пар выше нашенских во много раз и естественно качество самого железа заметно выше

Самое интересное, что у готовых ОСМ, состыкуемость сердечников обычно гораздо хуже, чем в случае приобретения отдельных сердечников. Сколько покупал витых сердечников Э320-330(3413) в заводской промасленной кальке , совпадение подков и обработка стыков почти всегда была на вполне достойном уровне.

 Отправлено: 22.06.14 14:54. Заголовок: odinss20 пишет: С..

Самое главное как сердечник распилен и шлифован. А по физическим-технолоническим свойствам что ОСМы что западные-широкоиспользуемые стали одинаковы. Все между собой давным давно аналоги.

 Отправлено: 22.06.14 15:17. Заголовок: BURAN81 в чем то вы ..

BURAN81 в чем то вы правы
просто подбирал пары трансов с болгарских или еще гдр печатающих устроиств ,в них сетевые трансы очень схожи с нашими осм
но железо потоньше и окно больше ,что в нашем деле не последнее
кстати сейчас фирмочка ЛАМПОБАРОН (если не ошибаюсь) продает железо под звуковые трансы схоже габаритно с ОСМ 0,25 но с увеличенным окном до 25мм ,даже делается подбор подков по электрическим свойствам не говоря уже по идеальности притирки плоскостей .

http://lampobaron.spb.ru/transformatoryi/naboryi-transformatorov

 Отправлено: 22.06.14 15:37. Заголовок: Разумеется легко под..

Разумеется, легко подбирать сердечники, если есть выход на прямого производителя. Там и с одного рулона, и с одного шлеф-станка они сходят. Даже и подбирать не надо :-). ИМХО, это наверное самое главное, что отличает новые,фирменные железяки от бушных, старых ОСМв. Да и по толщине ленты плследние сдержанны, только 0.35мм ...

 Отправлено: 22.06.14 16:44. Заголовок: odinss20 пишет: нем..

odinss20 пишет:

цитата:

немецкие ,болгарские ,венгерские трансы типа наших ОСМ по железу и качеству подков и подбору пар выше нашенских во много раз и естественно качество самого железа заметно выше один минус данных стали найти почти не удается

почти так же мне сказал один знакомый продавец радио-всячины, он сказал, что любой импортный трансформатор даже сетевой переиграет наши звуковые. Я купил у него трансформаторы им намотанные (сказал что подходят для 6п6с) на железе- TAMRADIO
Он был такой же по размеру, только немного толще набор моих от урала. Вот смотрие фото



Играли вроде бы не плохо, но немножко технический оттенок. Который может исчез бы после прогрева с месяц, хотя сомневаюсь бас чуток получше, а вот Серединка провал. она была плоской и и совсем утопленной и не яркой. и звук совсем не интересен сразу Этим он сразу проиграл. я понял, что нет смысла мне на их менять. я написал продавцу и он преложил забрать на что я отказался,Ю мол что так не удобно взял потом назад и так далее.
долго перетерали и наконец, он сказал что есть на них покупатель и что никто в обиде не останется. так и порешили. я отправил их назад.
После чего зашёл на свой форум и рассказал ребятам, они мне сообщили, что хорошие трансформаторы которые меня устроят будут довольно дорого.
Тогда я понял, что придётся мотать самому.

 Отправлено: 22.06.14 16:52. Заголовок: etlik то что надо мо..

etlik то, что надо мотать самому - это пол-дела, надо высчитать и определить тот самый вариант, который вам подойдет

 Отправлено: 22.06.14 16:58. Заголовок: odinss20 пишет: et..

odinss20 пишет:

цитата:

etlik, то, что надо мотать самому - это пол-дела, надо высчитать и определить тот самый вариант, который вам подойдет

вот на вас-то я и уповаю
Хотя я и сам не против походу научиться пользоваться программой.

majordom22 пишет:

цитата:

Попробуйте вынуть выхлампу из панели и выставить по тестеру такие же напряжения, как и в работающем канале. Если всё совпадает, а дефект останется на месте - включить последовательно с управляющими сетками обеих ламп, драйвера и выходной, антизвонные резисторы. Если не поможет, проверить монтаж.

напряжения вроде одинаковые я не всё перемерял но основные одинаковые и ток на первой лампе тоже.
Антизвонник ставил, возбуждение было дикое, как обычно такой визжащий рёв, что невозможно выдержать. Но огня в лампе уже не было хотя я может слишком быстро выдернул шнур, и загореться не успела она. Самое интересное то, что в триоде всё нормально играет этот канал
есть ещё одно различие в каналах у меня на одном рабочем канале стоят германивые диоды Д7Ж на втором HF A 06TB120 но проверял вроде всё нормально рабочие. Потом всё же поставлю одинаковые мало ли...

Пермяк пишет:

цитата:

Так?

Вы меня поразили Вы так вникли в вопрос, что даже запомнили (обратили внимание), что у меня стоят дросселя и где, и то, что у меня по мотажу в аноде первой лампы драйвера нагрузочный резистор 200 кОм Скажу по секрету самый лучший звук у этой лампы при Анодном резисторе 68 кОм, специально были проведены одним моим старым другом исследования, потому что это было важно

 Отправлено: 22.06.14 17:29. Заголовок: ­я б разобрался быстр..

*PRIVAT*

 Отправлено: 22.06.14 17:31. Заголовок: Да, пришлось даже не..

etlik пишет:

цитата:

Вы меня поразили Вы так вникли в вопрос,

Да, пришлось даже несколько перерисовать часть схемы, иначе эти бюрократы из офиса Си-Ай-Эй ругаются, когда я им отправляю отчёты с нетрадиционно нарисованными схемами

http://hiend.borda.ru/?1-2-0-00000236-000-80-0#028.001.001.002.001.001