Отправлено: 08.12.16 03:24. Заголовок: БП для питания SE на 6С4С.

Есть в наличии анодный трансформатор от Василия Карты, куплен под 2 канальный SE на триодах 6С4С, в составе набора 1анодный+2 выходных. Трансформатор мощностью 95Вт, для выпрямителя с удвоением, выходное напряжение 140,160,180В, ток 0.5А.

Вопрос первый: в теме "А можно подробнее про схему удвоения анодного?" было отмечено что ток в обмотке будет в 3.52 - 3.6 раза больше чем ток в нагрузке, а напряжение - в 2.4 раза больше чем переменное на вторичке. Т.е если я правильно понял, то делим 0.5А на 3.6, и получаем с округлением в большую сторону 150мА , при напряжении примерно 330, 380 или 430В.



Какой емкости кондеры после диодов?
Будет так 6д22 работать или камень ставить и отдельно реле задержки включения анодного?

Дальше вИдение такое:
Для 6с4с с фикс.смещением (на рассеивание на катодн. резисторе в автомате нет излишков мощности б/п) берем отвод 140в, что после удвоения даст около 330В. Режим 4 кОм, 50мА, -60В это нормально? Итого 110 мА со 2ми сетками, остается на драйвер 40мА или даже меньше...
Для питания драйвера можно взять 180в - итого постоянки 430в.

 Отправлено: 10.01.17 03:10. Заголовок: схема получилась ..

схема получилась такая...

 Отправлено: 10.01.17 04:30. Заголовок: резисторы R7 R9 ..

резисторы R7 R9 сажаем в землю, один ом можно выкинуть. Контроль тока по падению на одном из резюков 20 ом.
беда этой схемы в том, что дать на лампу с фиксированным смещением 360 вольт это беспредел.
Ей и с автосмещением не выше 300 вольт можно-то.
Вот по этой причине не люблю я схем с фиксой. Или драйверу мало или выходной лампе много.

В катод 6с4с поставить резистор, навскидку, 1,2- 1,5 кОм, шунтировать кондёром этак на 1000мкф 100в. и всё. Уточнить по форме сигнала на нагрузке.

 Отправлено: 10.01.17 04:41. Заголовок: Александр, а что из..

Александр, а что изменится? Ради упрощения?

 Отправлено: 10.01.17 10:25. Заголовок: Ради надежности. Лам..

Ради надежности. Лампа редкая.

 Отправлено: 10.01.17 12:21. Заголовок: Добавлю, по ТУ мах с..

Добавлю, по ТУ мах сеточный резистор в схеме фикс. смещения 50к... Особенно старые лампы через некоторое время идут в разнос, позтому фикс не применяю, только автомат. смещение.

 Отправлено: 10.01.17 12:47. Заголовок: aur_100 Лампы стары..

Сергеев Сергей, про надежность понял, фиксированное смещение на этапе планирования выглядит привлекательно, а в долгосрочной перспективе как-то и не проработал, практического опыта не хватает..

Бокарёв Александр, в автомате звук лучше?

aur_100, лампы старые условно - NOS, как говорят. Несколько пар из зипа 69г.. Или в вакууме дело?

 Отправлено: 10.01.17 13:03. Заголовок: Сергеев Сергей Серг..

Сергеев Сергей Сергей Евгеньевич, а комбинированное смещение в эту схему не подойдет? Из мощных резисторов в катоды сейчас в наличии наши зеленые 10 Вт проволочники 620 ом, если их параллельно с кондером, потом последовательно с 1 омом, при таком питании 620 мало - остаток добавит фиксированное, потом после настройки 1 ом исключить? Или не стоит дело этой горотьбы? Надежность вроде при таком смещении хорошая, если припоминать 6п45с..

 Отправлено: 10.01.17 13:20. Заголовок: При наличии хороших ..

цитата:

в автомате звук лучше?

При наличии хороших Rk,Ck - никакой разницы нет, гораздо больше звук зависит от качества ТВЗ, питания и т.д. Зато нет головной боли за лампы. У меня 1952г стоят...

 Отправлено: 10.01.17 14:09. Заголовок: Можно применить и ко..

Можно применить и комбинированное.

 Отправлено: 10.01.17 14:33. Заголовок: Сергеев Сергей Понял..

Сергеев Сергей, понял, спасибо, если машина не заведется, сделаю комбинированное, если заведется - съезжу до магазина, куплю кондеры в катод и резисторы в катод и на накал

 Отправлено: 10.01.17 16:10. Заголовок: Есть возможност..

Есть возможность для питания 6с4с получить без удвоения 240в выпрямленного, на аноде 220 наверное.. это мало? Как тогда будет выглядеть катодное смещение? Или в таком случае проще фиксированным 70 мА выставить а катод серез 2 х 20 Ом на общий?

Еще вариант: есть ТАН 55, при удвоении порядка 280 постоянки, накалы с двойным запасом, 2 по 6.3 х 2.45А и 2 по 6.3 х 0.6А.. Все хорошо только драйверу в српп мало... (((
А для входа на 2-х 6н8с хватит 280в? После дросселя еще вольт 10-15 потеряется..(((

...Если бы не заливка компаундом, можно домотать на анодник 1 слой, вольт от 20 -30 к имеющимся 185 переменки решили бы проблему, смещение автоматическое, питание драйвера добавка 2-м этажом от обмотки для смещения 30 – 100 В, 0.05 А.

 Отправлено: 10.01.17 17:20. Заголовок: ..

 Отправлено: 10.01.17 20:38. Заголовок: Вячеслав, у вас слаб..

Вячеслав, у вас слабый анодный транс, он на пределе...
При удв. ток в 4 раза меньше, 125мА, на драйвер 6н9с СРПП, остальное не потянет. Лучше сделать Еа~420-430В, ток меньше, никаких фиксов, только автомат, на 6с4с можно свободно рассеивать до 18 Вт, но здесь вам лучше пока оставить 15 Вт(транс на пределе), ток и Rк посчитаете. И почему все хотят фикс... гораздо заметнее организация питания, ТВЗ и пр.

 Отправлено: 10.01.17 22:55. Заголовок: вячеслав38 пишет: И..

вячеслав38 пишет:

цитата:

Из мощных резисторов в катоды сейчас в наличии наши зеленые 10 Вт проволочники 620 ом

Слава, два последовательно соединяешь и в катод - автоматическое смещение есть! Фиксу - в трещину...

 Отправлено: 10.01.17 23:29. Заголовок: Сергей Торопов Серг..

aur_100 Не помню где приведено, но цифра по току 3.6 раз при удвоении. Получается 150 мА. Сейчас при токе 45 мА и смещении фиксированном -45в , автоматическом 27в, мощность на аноде чуть меньше 15.5 Вт, 2 лампы по 45 мА и 2 лампы ну пусть по 15 мА, получается 120 мА. Транс не греется, вчера гонял усилитель около 3 часов при токе 70мА на каждую 6с4с, - не нагрелся вообще
Собрал быстренько комбинированное смещение, раз надежность у него высокая, а возможность подстройки тока покоя оперативная, Поменял резисторы на накалах, 1 Ом в катодах оставил на время настройки..
Завожу......
ну и где спрашивается счастье в жизни Это опять аккум завтра кипятить в ванне одновременно заряжая (опять пришла зима когда не ждали..)и потом ехать в магазин, если он завтра заработает..
Продолжение следует в общем..

 Отправлено: 10.01.17 23:59. Заголовок: Теперь так: ..

27 вольт автоматического смещения спасут отца русской демократии?
Теперь так:

Или это не добавит надежности?

Напряжение накала 6.15 в на каждом канале.. Завтра поставлю 0.33-0.39 Ома..

 Отправлено: 11.01.17 02:39. Заголовок: В моём усилителе в к..

В моём усилителе в катоде стоят три резистора МЛТ 2 Ватта, номинала 2,7 кОма, в параллель, вот уже 15 лет, и только слегка потемнели, от времени, наверное ...

 Отправлено: 11.01.17 03:02. Заголовок: Сергей Торопов Если ..

Сергей Торопов Если режим нормальный, что им не стоять.. 900 Ом, вольт 320 питания? На них ватта 3-3.4 рассеивается наверно..

Про комбинированное смещение - откройте тайну.. Достоинства-недостатки ?

 Отправлено: 11.01.17 03:24. Заголовок: вячеслав38 пишет: П..

вячеслав38 пишет:

цитата:

Про комбинированное смещение откройте тайну.. Достоинства-недостатки ?

Тайн нету - для мощности нужна фикса, для Звука - автомат, для надежности - комбик - выбор за тобой...

 Отправлено: 11.01.17 03:56. Заголовок: вячеслав38 пишет: ...

вячеслав38 пишет:

цитата:

...Скрепя сердце померил резистор... обрыв.. А их всего 2 было..

Вы не первый!
Аналогичный случай был у меня, резистор ПЭВ 6,2 кОм, внешне - вполне, внутрЕ - обрыв. Разбив его молотком, даже не увидел проводочков.
А для мелких можно использовать манганин, нихром (его у нас продают на стройрынках, как спирали для нагревателей)
Манганин легко паяется с аспирином, а нихром проще под латунный винтик с такими же шайбами.
Другой источник высокоомных проводов - так называемый термокомпесационный провод, соединяющий термопары с измерительным прибором (тоже бывают на стройрынках и жилы обозначены цветом). Для платиновых термопар это провод медь -константан. Вот последний и используем, паяется он легко, а длину можно просто определить по требуемому сопротивлению и погонному для сечения.

Типа для инфы, в КИП приходилось подгонять резисторы до десятых...сотых Ом, обычно просто отмеряли кусок высокоомного провода по линейке, точность вполне устраивала.