Отправлено: 04.01.12 08:47. Заголовок: Усилитель на 2А3 с пентодным драйвером. U.L.F.

Усилитель собран по двухкаскадной схеме с драйвером на пентоде 6П9. Пентод на входе выбран в связи с возможностью получить достаточное усиление от одного каскада, а также с хорошим звучанием выбранной лампы в тандеме с прямонакальным выходным триодом.
http://tubeaudi.ucoz.ru/index/usilitel_na_2a3_s_pentodnym_drajverom/0-72

 Отправлено: 17.09.12 04:05. Заголовок: Нужно конечно посмот..

Нужно конечно посмотреть еще раз прежде чем чирикать,но в даташите RCA на 6ag7 есть типовой режим для использования ее в видеоусилителях, так там сопротивление нагрузки 3.5 кило,при напруге 2-сетки 115 в и анодном 300 в,Когда сам крутил ВАХ то тоже получил оптимум 3.5-5 кило.Для использования ее в качестве выходного пентода в даташите приведено 10к,но как я понимаю приоритет мах мощность, т.е.минимум 2-й гармоники и шквал 3-й.Вопрос к Бокареву и U.L.F. не пробовали они снижать сопротивление нагрузки пентодов в драйвере(6ж8 и 6п9),при соо-й подстройке режимов ?

 Отправлено: 17.09.12 04:26. Заголовок: тунгус пишет: ...Ко..

тунгус пишет:

цитата:

...Когда сам крутил ВАХ то тоже получил оптимум 3.5-5 кило.Для использования ее в качестве выходного пентода в даташите приведено 10к, но как я понимаю приоритет мах мощность, т.е. минимум 2-й гармоники и шквал 3-й. Вопрос к Бокареву и U.L.F.: не пробовали они снижать сопротивление нагрузки пентодов в драйвере (6ж8 и 6п9), при соо-й подстройке режимов ?

У меня, нагрузка выбиралась исходя из минимума искажений и достаточного усиления. При 3,5кОм нагрузки, у 6П9 будет уже недостаточно усиления для раскачки выходной лампы. т.е. в данном случае теряется смысл использования пентода. Повторяю, что я не "пентодоман" и по прежнему считаю, что, как на входе, так и на выходе двухкаскадного однотактного усилителя, наиболее оптимально использовать ТРИОДы. Пентод, это скорее вынужденная мера. При правильном подходе, он неплохо звучит и имеет достаточное усиление. Но, если можно подобрать триодный драйвер, я буду всегда за него. 6Ж8 мне вообще не нравится, ни с 2А3, ни с 6П31С(6CU6).
Кстати, а с чего Вы решили, что при 10кОм нагрузке будет шквал 3-й гармоники? Это что-то новое... Вообще, минимум искажений на "даташитовской" нагрузке 10кОм, предусматривает 150В на второй сетке и 300В на аноде, и к другим режимам, что вполне естественно, этот оптимум не относится.

majordom22 пишет:

цитата:

Так ведут себя твитеры малобюджетного класса. Перепонная барабанка ПСССС- навылет!

Если речь о SEAS 1149, то это НЕ тот случай.

 Отправлено: 17.09.12 06:01. Заголовок: U.L.F. пишет: У мен..

U.L.F. пишет:

цитата:

У меня нагрузка выбиралась, исходя из минимума искажений и достаточного усиления. При 3,5 кОм нагрузки у 6П9 будет уже недостаточно усиления для раскачки выходной лампы.

Посмотрите Лэнди справочник радиоинженера стр.141,там наглядно видно. Да и усиление по даташиту в этом режиме 140в "пик ту пик"

цитата:

Вообще, минимум искажений на "даташитовской" нагрузке 10 кОм, предусматривает 150В на второй сетке и 300В на аноде

не совсем так,минимум там набирается по мин 2-й и высокой 3-й,снижая нагрузку мы формально повышаем, или не повышаем суммарные искажения (Крез), но путем снижения 3-й и ростом 2-й. А даташит на 10кОм - это режим на выходной пентод с выходным трансформатором, при мах мощности и,"мин Крез=7%".

цитата:

Повторяю, что я не "пентодоман

это я понял, "нужна пила - берем пилу, молоток - так молоток" (с).

ЗЫ. вот так и не научился картинки "вставлять",извините.

 Отправлено: 17.09.12 10:14. Заголовок: Тоже готовлю проект ..

Тоже готовлю проект на 2А, пентодный кандидат в драйверы 6П9, по ВАХам наиболее подходящий на мой взгляд вариант:

 Отправлено: 17.09.12 18:12. Заголовок: картинки http://f2.s..

картинки

и еще


кому интересно

 Отправлено: 17.09.12 18:50. Заголовок: В указанной рабочей ..

В указанной рабочей точке имеем 300Вх0,03А=9Вт! Явно превышает допустимую. Что то в расчетах фигурирует 0,93Вт? непонял.

 Отправлено: 17.09.12 20:34. Заголовок: Применял спектралаб ..

Применял спектралаб для настройки наилучшего режима 6П9, но в связке с 300В.
Вместо акустики подцепил к выходному тр-ру делитель, с которого снимал сигнал. Так вот наилучший режим (по наименьшему КНИ) для 6П9 получился примерно такой : на "голом" аноде 190В, на 2-й сетке 140, питание 380В, анодный резистор 7,5Ком, катодный резистор 120 Ом. Снижение КНИ происходила за счет компенсации(и уменьшения) четных гармоник. И не скажу, что в звуке это отразилось плохо, наоборот - режимы, где четных гармоник были больше - звучание меньше нравилось.

 Отправлено: 17.09.12 20:34. Заголовок: Извините ,но вторая ..

Извините ,но вторая картинка,просто вырвана из контекста и речь там идет о расчете 6п9 на выходе усилителя мощности,(это не мощность рас.анодом)и по тех условию должно быть получено 0,8 вт при опред. уровне искажений.На ней доступный расчет искажений и их состав по гармоникам и анодной нагрузке,это пример.Вот предыдущая стр.
.

 Отправлено: 17.09.12 20:51. Заголовок: В свое время Алексан..

В свое время Александр Бокарёв измеряя гармоники "одинокой" 6П9 спектралабом и ужасался дебрями из нечетных гармоник.
А все-таки народ использует её в качестве драйвера. Тут наверно "ядовитая", но мелкая жена(пентод на входе) живет с добрым и толстым мужем(триод на выходе) - а вцелом благополучная такая себе семейка получается

 Отправлено: 17.09.12 21:02. Заголовок: Убейте меня веником-..

Убейте меня веником-не помню,что когда-либо мерил 6П9 спектрой. Прошу носом меня ткнуть в те самые слова.

 Отправлено: 17.09.12 21:14. Заголовок: Александр, я наверно..

Александр, я наверное заговорился, но мировая общественность помнит Ваш титанический труд по измерениям различных лампочек в солирующем т.сказать исполнениии. Я много лет назад на АП ждал ваших отчетов в надежде выбрать самый наилучший по гармоникам драйвер. Но немного позже оказалась, что полезно учитывать влияние на звук и партнера (выходной лампы).

 Отправлено: 17.09.12 21:46. Заголовок: Делал однолампоый ун..

Делал однолампоый унч на пальчиковой замене 6П9,- лампе 6П15П и в восторг пришёл от результата, настолько звук шикарный получился.
А вот на 6П9 не довелось спаять что-то достойное.

 Отправлено: 17.09.12 22:02. Заголовок: Конечно на 6П9 свет ..

Конечно на 6П9 свет клином не сошелся, просто их много и дешёвые они. Некоторые вот говорят, что звучат они по-пролетарски грубо , с "перегаром" каким-то нехорошим... А нам людям простым - так вроде и ничего...

 Отправлено: 17.09.12 22:11. Заголовок: Мне их спектр в жур..

Мне их спектр в журнале Вестник АРА не понравился, а я в то время уже делал лофтины на 2А3 и даже с двумя каскадами такого позорного спектра не знал.
Насчёт перегара- очень точное сравнение, оно подошло бы и к драйверу на 6Ж4 в триоде. Читал отзывы-там всё гут, а собрал на роскошном межкаскаднике- не-а, не катит звук.

 Отправлено: 17.09.12 22:35. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А вот на 6П9 не довелось спаять что-то достойное.

Должен признать, что тунгсоловские 6AG7 много-много лучше 6П9...

 Отправлено: 17.09.12 23:09. Заголовок: Вполне возможно. Лам..

Вполне возможно. Лампы эти делались не для звука, а изображения ради, видеоусилитель то есть. А что звуковой усилитель на них можно сделать- так это бесплатное приложение к картинке.
Другой момент- цеплять к линейной с высокоомным сеточным резюком 2А3 или 6С4С этакий кипятильник на 6П9 -в упор не понимаю.
Вариант с межкаскадником- да, классное решение в плане звука, либо Лофтин, если тямы хватит его построить. А прожорливый как сама выходная лампа драйвер на резюке- это пижонство.

 Отправлено: 18.09.12 00:07. Заголовок: Саша, если нужна выс..

Саша, если нужна высокая чувствительность усилителя, то ноблес-оближ, придётся в драйвер ставить прибор с высоким усилением, что в Лофтине, что с ёмкостной связью. Вот и придёш к пентоду. Я вот ёмкостную признаю только для РР, а в Лофтин просится триод из какой-нибудь 6LR8, вот куда только тогда пентод пристроить?

 Отправлено: 18.09.12 00:50. Заголовок: Саша, рад видеть теб..

Саша, рад видеть тебя!
Не знаю, что там в будущем насчёт пентода в качестве драйвера- 6Ж8 себя не показала. По усилению были достаточны 6Н21Б или 1579.Звук у них -лучший из всего пробованного.
А ещё- мельком увидел где-то в недрах АМ фразу Питера Квортрупа, что он так и не смог найти достойного пентодного драйвера для 300В.
Квортруп- и не смог. А мне-и подавно не получится найти. Проще триоды мучить.

 Отправлено: 18.09.12 02:12. Заголовок: Если бы я вернулся к..

Если бы я вернулся к 300В, то попробовал-бы строго по даташиту AL4 или EBL21, возможно EL80,они все родня. Мне кажется, что должно хорошо звучать, поубавит свойственного 300В пижонства.

 Отправлено: 18.09.12 02:35. Заголовок: Макаров применял 6П1..

Макаров применял 6П15П в пентоде для раскачки 300в. Нутром чую, что звук будет добрый.