Отправлено: 03.03.19 22:20. Заголовок: Onkyo D-500 II Liverpool

Привезли колонки Onkyo D-500 II Liverpool. Проблема была подобрать подвесы взамен истлевших тканево-ппу с сетчатой структурой.
Подбирал в течении 2-х недель из ППУ и резины. Идеально подошли из резины толщиной 0,35 мм. вместо родных в 0,33 мм.
Первое впечатление от них - аналитичный, аристократический звук. Впервые, за 10 лет вновь услышал Английский звук Японской акустики.
На них шикарно звучит Andy Williams.
Они абсолютно не имеют выраженного басового регистра, скорее скупо и зажато.
Единственное, не понравилось - направленность воспроизведения. 10 градусов поворота колонок меняют картину звучания.
Детальность разделения каналов - абсолютное.






П.С. Чистота и смог, дождь и ветер, снег и оттепель, закрытая дверь и хлопок ушедшего без прощания, отвержение рукопожатия и кивок приветствия - это сочетание колонок Liverpool.
Я в восторге от них, хотя они не способны передать ниже 40 Гц. Это чистый аристократизм с вуалью превосходства.

 Отправлено: 15.08.19 15:08. Заголовок: Да не важно какой то..

Да не важно какой ток. Переменный или постоянный. В последовательной цепи не важно соединение элементов.

 Отправлено: 15.08.19 15:37. Заголовок: При постоянке через ..

При постоянке через левую часть ток вообще не пойдёт.

Поэтому только переменный. А когда переменный, тогда схема работает туда-сюда, соответственно без разницы как расположены элементы.
Ваша формулировка тоже правильная. Просто любую ситуацию можно рассматривать с разных сторон.

 Отправлено: 15.08.19 16:37. Заголовок: Я имел ввиду общий с..

Я имел ввиду общий случай.

 Отправлено: 15.08.19 16:50. Заголовок: Закругляйтесь оффтоп..

Закругляйтесь оффтопить в теме! Тема про Ливерпули и как их можно доработать под конкретные усилители.

Abettor пишет:

цитата:

Как же так? Приходиться тянуть клещами буквально каждый из параметров! Пока я не готов брать на себя инициативу.

Не надо тянуть. Нет у меня катушек в наличии.
Повторюсь. Не мотал ни разу. В такие "дебри" особо нет желания лезть. Звучит у клиента - и ладно! Что и как там происходит - по барабану.
Можно без наездов? Желание отпадет помочь.
А вот помочь советом по намотке с нуля - выслушаю, и попробую не спеша приобщиться, так сказать, почувствовать разницу "на слух", не более.
Спасибо.

 Отправлено: 15.08.19 17:18. Заголовок: Если хотите рассчита..

Если хотите рассчитать катушку - формул полно, есть онлайн калькуляторы. Какие ещё советы тут могут помочь. Проще взять и уже намотать чем разговоры разговаривать: делов на 10-15 минут на одну катушку.

Есть универсальный совет: если появилось желание доработать АС под конкретный усилитель - надо избавиться от таких АС (не дорабатывая). И возможно от усилителя тоже. Потому что потом, после доработки, избавиться от них будет сложнее (за ту же сумму). Если просто выкинуть - тогда без разницы.

 Отправлено: 15.08.19 17:29. Заголовок: RedStar пишет: Можн..

RedStar пишет:

цитата:

Можно без наездов?

Вы не так всё понимаете.

цитата:

А вот помочь советом по намотке с нуля

Так я это и пытаюсь сделать! Ё-моё! Танцевать от чего-то нужно, а Вы как партизан. Поэтому у меня тоже

цитата:

Желание отпадет помочь.

Но я всё же попробую.
Могу даже Вам изготовить катушки или найти подходящие. Только индуктивности укажите и сопротивления динамиков с которыми катушки будут работать.

 Отправлено: 15.08.19 18:31. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

если появилось желание доработать АС под конкретный усилитель - надо избавиться от таких АС (не дорабатывая)...

Ха, легко сказать - избавиться. Доработать-то можно, но сохранив прежнее - можно восстановить и выставить на продажу. Или считаете, что все настолько финансовые, что можно менять как перчатки с зонтиком?

Abettor, мне не надо изготавлять, формулы есть, только подскажите, как правильно их рассчитать. С проводом у меня проблем нет.
Хотя в дружеских отношениях, возможна ваша помощь.
Партизан скрывается, я всегда на виду. Пишите, отвечу, в рамках приличия.
Вам для каких целей фильтр Ливерпуля?
П.С. Жду колонки. Придут, пару дней потрачу для хороших людей!

 Отправлено: 15.08.19 21:47. Заголовок: RedStar пишет: Вам ..

RedStar пишет:

цитата:

Вам для каких целей фильтр Ливерпуля?

На форуме одном, человек интересуется. Насколько понял, все живое - фильтра нет!

цитата:

формулы есть, а значит подскажите, как правильно их рассчитать.

Да ё-же-моё, а! Чтобы, что-то рассчитать, нужны данные. Диаметр провода, размеры каркаса, сопротивление динамиков, индуктивность. Тогда как минимум станет известно количество витков и активное сопротивление катушки. Выявится возможность оценить её. Будет она на воздухе или подгонять индуктивность ферритом или железом.
Чтобы найти третье, нужны первое и второе. А если есть прибор, то можно намотать от фонаря, измерить и либо домотать, либо отмотать до нужной индуктивности.

 Отправлено: 15.08.19 22:47. Заголовок: Abettor пишет: ...ч..

Abettor пишет:

цитата:

...человек интересуется...

Кто ж так постарался, выдрать то?
Abettor, я "закругляюсь" по расчетам. Чтобы не было недопонимания.

 Отправлено: 15.08.19 22:50. Заголовок: RedStar пишет: Кто..

RedStar пишет:

цитата:

Кто ж так постарался, выдрать то?

Понятия не имею. Походу там тоже непонятки. Может тоже хотят усовершенствовать...

 Отправлено: 16.08.19 00:27. Заголовок: http://www.aie.sp.ru..

http://www.aie.sp.ru/Calculator_inductance_coil.html
PS. Клаву топтать привычнее чем целенаправленно искать?
PPS. Намотайте пробную катушку по этому калькулятору и измерьте индуктивность на частоте 100 Гц и любом напряжении, если она воздушная - кажется, в данный калькулятор надо подставлять вдвое или в квадратный корень из двух меньшую индуктивность...

 Отправлено: 16.08.19 00:45. Заголовок: ALSS пишет: Клаву т..

ALSS пишет:

цитата:

Клаву топтать привычнее чем целенаправленно искать?

Знаем, плавали...
Мне интереснее самому считать и проверять, нежели тупеть от готовых программ.

 Отправлено: 16.08.19 04:39. Заголовок: В той тупой программ..

В той тупой программе обычная формула из советской книжки. Самая простая. Есть ещё несколько более сложных формул с немного отличающимся результатом. Можно сделать несколько расчётов на одной странице, да возиться неохота. Примерно и так сойдёт, а точно всё равно мерить надо.
Если хочется самостоятельно в столбик посчитать - дело хорошее. Это интересно первый раз, второй, потом надоедает, хочется по-быстрей. Поэтому некоторые осваивают калькуляторы (типа канцелярского) и тыкают в него. Для ускорения процесса можно приобрести калькулятор с памятью, бывают даже с двумя ячейками. Но жизнь коротка и хочется ещё быстрее, поэтому в своё время были изобретены программируемые калькуляторы, куда нужно было только ввести исходные данные и сразу получить готовый результат. Потом им приделали большие экраны и назвали компьютерами. Многие не брезгуют пользоваться. Но интереснее конечно самому, карандашом по бумажке. Особенно если в первый раз.

 Отправлено: 16.08.19 08:48. Заголовок: RedStar пишет: Мне ..

RedStar пишет:

цитата:

Мне интереснее самому считать

Нет ничего проще.
В привычных для нас величинах, таких как: R-омы, L-миллигенри, C-микрофарады, F-Герцы.
Первый порядок:
L=160*R/F mH
C=160000/R*F uF
Для последовательного фильтра считается именно по этим формулам.
Второй порядок:
L=225*R/F mH
C=113000/R*F uF

Для последовательного со спадом в 9дБ на октаву
L=113*R/F mH
C=225000/R*F uF
Здесь как раз применён коэффициент (0,707) к расчетам первого порядка
L*0,707
R/0,707
Только не надо забывать, что общее сопротивление нагрузки для усилителя с таким фильтром, также снижается в 0,707 раза.
Есть у меня пара листков с расписанными коэффициентами по именам: Бесселя/Баттерворта/ Линквица-Райли и для разных порядков. Вроде не ошибся с перечислением. Тут сделать вложение не могу. Буду дома - попробую.

 Отправлено: 16.08.19 14:56. Заголовок: Если кто хочет не жд..

Если кто не хочет ждать до вечера, а тут же, т.е. сразу получить все необходимые коэффициенты - достаточно пройти по ссылке и ввести во все поля ввода по единице, нажать "сосчитать" и вот они.
А если кому надо увидеть на графике как они выглядят графически - там внизу есть ссылка.

 Отправлено: 16.08.19 20:58. Заголовок: Abettor пишет: Буду..

Abettor пишет:

цитата:

Буду дома - попробую.

 Отправлено: 24.08.19 18:51. Заголовок: Abettor пишет: Ну д..

Abettor, могу обрадовать. Колонки у меня.
Только не раньше понедельника займусь, погода хорошая стоит, надо много дел сделать.
(у нас только третий день нет дождей и тепло.)

 Отправлено: 24.08.19 21:20. Заголовок: Время к ужину. Включ..

Время - к ужину. Подключил колонки к своему "Гуттаперчевому мальчику".
Опять "улетел" в чувство английской аристократии. Стиль Лаундж со звуками природы, настолько завораживает
Даже работа приостановилась, пока семья не настояла продолжать заняться дальнейшими работами.

Вот клиенту не нравится звук на его усилителе https://www.hi-fi.ru/auction/detail/751877
Говорит, что звучание "абсолютного металла". Заодно привез мне этот усилитель. Потом послушаю.

Есть вопрос: примерно, что можно изменить в этих колонках? Схему и номиналы отрисую, как обещал.
Спасибо.

 Отправлено: 28.08.19 01:30. Заголовок: НЧ фильтр. Фото и сх..

НЧ фильтр. Фото и схема. Как обещал. Позже ВЧ фильтр.
На первой катушке написана индуктивность, на второй ничего нет.

 Отправлено: 28.08.19 02:07. Заголовок: ВЧ фильтр. На катушк..

ВЧ фильтр. На катушке не написана индуктивность.