Отправлено: 10.04.08 03:23. Заголовок: Есть ли смысл ставить S-90 на шипы?

Вот, на днях приобрёл S-90 (Radiotehnika 35АС-212), дано мечтал, но у нас их сложно достать..

Ну во первых, конечно, мне не понравился ОЧЕНЬ сильный бубнёж, который даже середину съедает, чем был несколько разочарован, ибо такого эффекта не наблюдал на своих Романтика 25АС-121 (без фазоинвертора). Ну да ладно, думаю демпфермирование корпуса войлоком поможет, дай бог его только найти в моём славном городе :)

Так вот, колонки тяжелые, а так же в них ессно сильные низы...
Есть ли таки смысл ставить их на шипы? (шипы + мраморная плита). Хотя я не заметил что б они по полу ездили... :D

 Отправлено: 10.04.08 05:29. Заголовок: О доработке С-90 мно..

О доработке С-90 много написано. Можно посмотреть на сайте http://www.sergeev21.narod.ru/akus.htm http://sergeev21.narod.ru/simple.html
Первым делом заткните ФИ.
Шипы не панацея, но вреда точно не будет. Польза будет.
А вот мраморная плита может даже повредить.
Какова площадь комнаты, из чего стены?
Какой усилитель?

 Отправлено: 10.04.08 14:49. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Первым делом заткните ФИ.

Я прочитал твои мысли, сегодня утром пробовал притыкать подушкой- немного помогло :)

Площадь: 3.5х5 = 17.5 м^2
Стенки: Панельный дом, железобетон. (комната по объёму захламлена на около ~40%, стоят шкаф, большой диван, стол)
Усилитель Radiotehnika У-101-Стерео (20Вт/4 Ом), чуть модернизированный, главная его беда - это маленькие ёмкости в БП, были увеличены до 4*10000Мкф ну и прочие мелкие доделки.
А так, в общем, он хороший, АЧХ ровная, даже 2-5Гц воспроизводит :)

Кастати, Сергей, есть ли смысл менять средний динамик? (С 20гдс на 30гдс, который с магнитной жидкостью MAHID ) В средних вроде я проблем особых не услышал..

 Отправлено: 10.04.08 20:27. Заголовок: Наверное самое больн..

Наверное самое больное место у них именно СЧ динамик.
Не встречал наших динамиков с магнитной жидкостью, хоть и перемотал массу.
Тем более у СЧ. Может это какой-то новодел.?
О панельном доме я писал в теме о комнате. http://hiend.fastbb.ru/?0-13
Увы бубнеж и из-за этого тоже.

 Отправлено: 10.04.08 21:04. Заголовок: Видел такой СЧ в S-1..

Видел такой СЧ в S-100D

http://www.radi0tehnika.narod.ru/go/opisanie/s90d.html#har-ki

цитата:

В акустичкской системе "S-100D" применена среднечастотная головка 30 ГДС-3 с магнитной жидкостью MAHID, что позволяет повысить паспортную мощность акустической системы до 100 Вт. В остальном конструкции "S-90D" и "S-100D" аналогичны.

цитата:

Увы бубнеж и из-за этого тоже.

т.е. 25Ас-121 не бубнили из-за более маленькой площади динамика и отсутствия фазоинвертора?

Значит, возможно сделать, для улучшения звука:
*демпфермирование корпуса
*герметизация
*заткнуть паралоном фазоинвертор
*поменять проводку

 Отправлено: 11.04.08 07:33. Заголовок: Советую поставить ко..

Советую поставить колонки по короткой стене.
С-100 никогда не видел. Были ли они живьем?
Добротность у них больше и усилитель нужен с хорошим демпфированием.
Лучше с отрицательным сопротивлением.
Попробуйте добавить побольше звукопоглотителя.

 Отправлено: 11.04.08 14:24. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

С-100 никогда не видел. Были ли они живьем?

У нас кто-то продавал, но они были в сильно убогом состоянии..

 Отправлено: 11.04.08 15:24. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

усилитель нужен с хорошим демпфированием

не понял этот тезис, можно пояснить?

 Отправлено: 11.04.08 19:24. Заголовок: Демпфинг фактор- отн..

Демпфинг фактор- отношение сопротивления нагрузки к сопротивлению усилителя. Чем он выше, тем лучше демпфируются нч динамики.

 Отправлено: 21.04.08 17:43. Заголовок: Шипы это последний ш..

Шипы это последний штрих.
Их потребность в данном помещении определяют тестами.
Я пока что вам предстоит огромный кусок работы по доработке этих АС.
Но поверьте - оно того стоит, только если
1. СЧ и ВЧ звено заменить хорошими фирменными динамиками и соответственно дороботав фильтр.
2.Доработать корпус и подстроить частоту настроики ФИ.

 Отправлено: 21.04.08 19:49. Заголовок: 3.Поставить нормальн..

3.Поставить нормальный НЧ динамик, вместо дубового резиномотора 75ГДН.

 Отправлено: 22.04.08 07:17. Заголовок: И что мы имеем- абсо..

И что мы имеем- абсолютно новые колонки с новыми динамиками и в новом корпусе.
Что осталось? фильтры? :) И их нужно подправить. :)
ARF со временем сам поймет, что с-90 не фонтан.
Но раз уж их имеет, пусть доведет до немного более высокого уровня и продаст. :)

 Отправлено: 22.04.08 11:48. Заголовок: Угу. Ну правильно. К..

Угу.
Ну правильно.
Купил в замену своим 25АС-121, радовался..
Ну не могут быть они ухеже самих 25АС...

 Отправлено: 22.04.08 18:19. Заголовок: 25ас -это Эстония? Д..

25ас -это Эстония?
Довольно неплохие колонки.
И с-90 звучат хуже. УВЫ.

 Отправлено: 23.04.08 03:48. Заголовок: Романтика 25АС-121 ..

Романтика 25АС-121

 Отправлено: 23.04.08 06:05. Заголовок: Не помню таких. Каки..

Не помню таких. Какие там динамики?

 Отправлено: 25.04.08 15:06. Заголовок: Мммм.. буклетик где-..

Мммм.. буклетик где-то потерялл...

Найду, посмотрю.. Но в лбом случае, я их уже брату подарил :)

У меня возник следующий вопрос.

Думаю, стоит заменить конденсаторы в фильтрах...
На что лучше заменить?
Выбор в нашей деревни не большой :(

Думаю К78-хх, Epcos B32653 (полипропилен + фольга)

Как вы думаете?

 Отправлено: 26.04.08 03:42. Заголовок: Господа, сколько уже..

Господа, сколько уже всего перетёрто в сети и на страницах журнала Радио, про эти С90...
Инженеры, которые их проектировали, были совсем не дураки, как многим кажется. Они выжали из стоящих там совдеповских тупых динамиков всё возможное. Для своих лет, это были вполне самодостаточные хай-файные колонки. Время их, к счастью, ушло. Двухсотбаксовый напольный СВЕН из "Эльдорадо" играет на порядок лучше. Если нет денег даже на СВЕН, то ограничтесь минимальной доработкой, здесь главный принцип: "не навреди".
Если динамики в них менять никто не собирается, то нужно:
1. Ограничиться заменой никчемных проводов(на что-нибудь бюджетное, класса Белсис... ставить дороже нет смысла).
2. Проклеить стыки в старых корпусах(можно промазать пластилином).
3. Убрать индикатор перегрузки и проволочные резисторы-регуляторы уровня СЧ-ВЧ(если они там есть).
И ВСЁ!!! Не занимайтесь ерундой по замене конденсаторов и катушек индуктивности, лучше, чем было не сделаете, а вот хуже... вполне возможно.
Если же менять динамики на что-то более высокого качества, то нужно сразу усвоить, что это работа для професионала, владеющего опытом настройки многополосных АС. Просто так менять динамики с похожим сопротивлением звуковой катушки - пустая затея для мазохистов... это деньги на ветер. Тональный балланс будет кривым, свести полосы , это не так просто, как кажется на первый взгляд.

 Отправлено: 26.04.08 03:48. Заголовок: Хм.. В любом случае,..

Хм.. В любом случае, аналогичная зарубежка, которая будет близка по качеству звука и мощности к с-90 будет стоит от $1500 , это это будет не далеко пластмассовый свен.

 Отправлено: 26.04.08 08:00. Заголовок: Фильтры менять не на..

Фильтры менять не надо- это самое лучшее в данных колонках.

 Отправлено: 26.04.08 15:04. Заголовок: ARF пишет: Хм.. В л..

ARF пишет:

цитата:

Хм.. В любом случае, аналогичная зарубежка, которая будет близка по качеству звука и мощности к с-90 будет стоит от $1500 , это это будет не далеко пластмассовый свен.

Не смешите...

 Отправлено: 26.04.08 16:42. Заголовок: Ходил.. слушал..Что ..

Ходил.. слушал..Что продается в наших магазинах..
$300... $400...ппц..там уже видно, что сдлеано ужасно..

 Отправлено: 27.04.08 01:00. Заголовок: Вам просто так кажет..

Вам просто так кажется. Это обманчивое мнение. Пишу, потому-что до 1999года у меня тоже были S90(Радиотехника),которые подвергались серии бесконечных апгрейдов и считались мной просто шедеврами, а всё остальное не более как разводиловом. Этот миф был моментально развеян принесёнными , однажды домой, Элтаксами бюджетной весовой категории. Я был просто обескуражен... как можно было цепляться за это хафно(S90). Потом дома появились первые импортные колонки Хеко Ксенон... сколько было впечатлений и радости от, как тогда казалось НАСТОЯЩЕГО звука.... но продлилось это недолго.

 Отправлено: 08.02.09 06:23. Заголовок: С-90 Я БЫ ПОСТАВИЛ....

С-90 Я БЫ ПОСТАВИЛ....ПОД ХОРОШИЙ ПРЕСС.

 Отправлено: 08.02.09 12:31. Заголовок: а у меня о С-90 восп..

а у меня о С-90 воспоминания самые хорошие - постоянно что-то делаешь, меняешь, думаешь как бы сделать получше фильтр, достать динамики на СЧ, гордишься прочностью корпуса и "низами".... романтика!!

 Отправлено: 08.02.09 12:59. Заголовок: Да уж! Всегда есть ч..

Да уж! Всегда есть чем заняться

 Отправлено: 09.02.09 05:18. Заголовок: ARF думаю демпферми..

ARF

цитата:

думаю демпфермирование корпуса войлоком поможет

Навряд ли.

цитата:

Есть ли таки смысл ставить их на шипы? (шипы + мраморная плита).

Ерунда в общем-то. Только время тратить.

цитата:

Усилитель Radiotehnika У-101-Стерео

А вот это сменить -будет польза!
Нужен ламповый усилитель, пропадет бубнеж и середина пойдет гораздо лучше.
И не ставьте колонки в углы компаты, они в углах бубнят. Их обязательно надо ставить на табуретки чтобы от пола было 0,4-0,5м и метр от угла. А если комната не позволяет убрать их из углов то вероятно звукопоглотитель по углам поможет.
Непритязательно-мотки с пухлым материалом над колонками и сзади.
Красиво-огромные мягкие игрушки. Но затратно.
Сергеев Сергей

цитата:

ARF со временем сам поймет, что с-90 не фонтан

А я слушал 35АС-1 ламповиком м весьма хорошо играло. Те же динамики, а корпус немного другой.
Бубнеж на 30% -это транзисторный усилитель и еще 40% это резонансы комнаты. Полностью убрать вибрацию от резиновых динамиков конечно не удасться, да это наверное и не требуется.

 Отправлено: 09.02.09 05:21. Заголовок: U.L.F. Просто так м..

U.L.F.

цитата:

Просто так менять динамики с похожим сопротивлением звуковой катушки - пустая затея для мазохистов... это деньги на ветер. Тональный балланс будет кривым, свести полосы , это не так просто, как кажется на первый взгляд.

Эт точно.

 Отправлено: 09.02.09 16:23. Заголовок: НИГДЕ, как в акустик..

НИГДЕ, как в акустике не гуляет столько мифов и сказок про волшебные примочки к колонкам. Вот одна сказка- фетром оклеить- и гул уйёт. Ох.... Гул- то - он на НИЗКИХ частотах. А фетр клеят чтоб среднечастотные отражённые звуки внутри ящика задушить.
А гул- он может создаваться комнатой, да такой силы гул- что крохотная колоночка гудит как орган. Поэтому все подозрения на гул самой колонки надо слушать или мерить прямо уткнувшись ухом в басовик. Или микрофоном. Тогда ясно будет.

 Отправлено: 13.02.09 00:09. Заголовок: U.L.F. пишет: Госпо..

U.L.F. пишет:

цитата:

Господа, сколько уже всего перетёрто в сети и на страницах журнала Радио, про эти С90... Инженеры, которые их проектировали, были совсем не дураки, как многим кажется. Они выжали из стоящих там совдеповских тупых динамиков всё возможное. Для своих лет, это были вполне самодостаточные хай-файные колонки. Время их, к счастью, ушло. Двухсотбаксовый напольный СВЕН из "Эльдорадо" играет на порядок лучше. Если нет денег даже на СВЕН, то ограничтесь минимальной доработкой, здесь главный принцип: "не навреди". Если динамики в них менять никто не собирается, то нужно: 1. Ограничиться заменой никчемных проводов(на что-нибудь бюджетное, класса Белсис... ставить дороже нет смысла). 2. Проклеить стыки в старых корпусах(можно промазать пластилином). 3. Убрать индикатор перегрузки и проволочные резисторы-регуляторы уровня СЧ-ВЧ(если они там есть). И ВСЁ!!! Не занимайтесь ерундой по замене конденсаторов и катушек индуктивности, лучше, чем было не сделаете, а вот хуже... вполне возможно. Если же менять динамики на что-то более высокого качества, то нужно сразу усвоить, что это работа для професионала, владеющего опытом настройки многополосных АС. Просто так менять динамики с похожим сопротивлением звуковой катушки - пустая затея для мазохистов... это деньги на ветер. Тональный балланс будет кривым, свести полосы , это не так просто, как кажется на первый взгляд.

Еслиб было все так просто , сейчас бы все побежали за Свенами в Эльдорадо.А еще лучче за музыкальным центром Самсунг.

 Отправлено: 02.03.09 20:44. Заголовок: U.L.F. пишет: 3. Уб..

U.L.F. пишет:

цитата:

3. Убрать индикатор перегрузки и проволочные резисторы-регуляторы уровня СЧ-ВЧ(если они там есть).

А что это даст? В смысле, вот я уберу эти регуляторы, я услышу изменения в звуке, чем они вредят? Ведь Вы пишите:

цитата:

Инженеры, которые их проектировали, были совсем не дураки, как многим кажется.

, значит не должны они (не инженеры, а регуляторы) настолько портить звук.

P.S. Планирую занятся доработкой колонок и пытаюсь понять всё прочитанное по этой теме.

 Отправлено: 02.03.09 20:57. Заголовок: ­fed,как минимум заме..

*PRIVAT*

 Отправлено: 02.03.09 23:33. Заголовок: Лучший элемент на пу..

Лучший элемент на пути сигнала-его отсутствие.
Пункты 1,2,3,о которых пишет U.L.F.надо выполнить полностью,и заменить 20гдс на 30гдс1-8.
Наверное больше с ними делать нечего.
У меня "кливер 100 ас-002"переделаны таким образом.
Звучат очень даже неплохо.
А слушаю SE с EPOS M 12-2.Вот так!
Совок есть совок (мысли правильные,исполнение-кривое).

 Отправлено: 03.03.09 08:14. Заголовок: Главная болезнь -сре..

Главная болезнь -среднечастотник А убирать аттенюаторы в фильтрах нет смысла и зачем добавлять кривизну и так не ровным колонкам.
5гдш (доработанный) отличный вариант

 Отправлено: 03.03.09 13:41. Заголовок: Да, кроме горького с..

Да, кроме горького смеха- других эмоций нет. Когда рубль был почти равен доллару-в70-е годы, то все эти советские уродские колонки стоили аж по 130рублей. Про какие полторы тысячи тут вообще разговор? Из всего что звучало в те годы- самым шедевром была Симфония. всё другое- просто дичь с людоедским звуком. Нормальный звук наши люди услышали, когда Перлесы пошли и Сансуи , индийского разлива. Вот тогда вся правда и всплыла, чем пичкали любимый народ. Так что- бросьте жалкие сказки про великую акустику S-90

 Отправлено: 03.03.09 19:19. Заголовок: Никто однако не назы..

Никто однако не называл их великой акустикой. А полторы тысячи рублей они сейчас стоят :)

 Отправлено: 04.03.09 00:41. Заголовок: У нас они дороже...

У нас они дороже.

 Отправлено: 04.03.09 01:32. Заголовок: Возвращаясь к регул..

Возвращаясь к регуляторам. Так стОит "игра свеч", убирать их? В одном месте прочитал, что эти регуляторы ухудшают на 2-3 децибела общую чувствительность акустической системы. Может они специально введены что бы выравнять динамики по чувствительности?

 Отправлено: 04.03.09 05:04. Заголовок: Я бы отключил,но это..

Я бы отключил,но это мое мнение,решать Вам.

 Отправлено: 04.03.09 08:34. Заголовок: fed пишет: Возвраща..

fed пишет:

цитата:

Возвращаясь к регуляторам. Так стОит "игра свеч", убирать их? В одном месте прочитал, что эти регуляторы ухудшают на 2-3 децибела общую чувствительность акустической системы. Может они специально введены что бы выравнять динамики по чувствительности?

Именно для этого они стоят. Они уменьшают чувствительность сч и вч, так как у нч она и так низкая.
Убрав их, вы поднимите чувствительность на СЧ и ВЧ. А у басовика останется та же.

 Отправлено: 04.03.09 08:36. Заголовок: Я открою вам "ст..

Я открою вам "страшную тайну" о нашей истории звуковоспроизводящей аппаратуры.
Во времена СССР и USA была гонка вооружения и новых технологий.
и вот почти вся техника в СССР была или точными или модифицироваными копиями прогресивных
западных фирм.Пальцем тыкать не буду - а неверующие скачайте даташиты на всю зарубежную
технику 70-90х и сравните с нашей техникой.Так и динамики в то время делались мощьным и
качественным Рижским радиозаводом заводом "Пунанэ Ред" для СССР и на экспорт.
И только S-90 в те годы могли удивить всех гурманов винила мощним низом от 25-30гц поэтому и были популярны.И популярны досих пор у многих любителей.
И просто у людей которые не могут себе позволить акустику с похожим низом за 2-7килобаксов.
И еще у многих и по разным причинам...
Но все это вкусы людей - а о вкусах не спорят.


То Александр Бокарев - вы вот как-то категорично "заливаете горьким смехом" все добрые
помыслы и надежды стремлений разработок людей,которые начинают к чему то стремится
и что-то начинают делать или просто хотят доброго совета.Ведь кого-то можете обидеть таким
советом и обломать надежду что можно сделать или доработать,при этом чел просто промолчит
из-за своей воспитанности.А кому-то просто пох.Или пох - но не очень.

Так что "притормозите и сникесните".Если людям нужен технический совет
дайте им совет,а не свою оценку качества сделаной покупки.Он этого не просил.
Речь шла о регуляторах.
-
И ваще мой знакомый говорит так поэтому поводу-,,Насрать можно и бачек от унитаза -
и при этом сказать,что унитаз не отцентрован".
Вот и я говорю можно.А нужно?И как это со стороны?

И в 70-е долар стоил 7 копеек - а не рубль.
у меня родители возили их в Польшу с 66-го года.
это в 80-е он стоил 53 коп.
Вот и пощитайте теперь сколько и что стоило.


То feд
эти регуляторы не ухудшают - а регулируют в указаных пределах чуствительность
Сч и Вч звеньев.В идеале уровни должны быть по нулям - но кому то нравится что то
добавлять и убавлять.Просто оключать не рекомендую там стоит резистивный делитель
и нарушится согласование головки с фильтром.
Если выбрасывать - то сохранить схему позиции нужного уровня.
при этом гимор с отпайкой резюков и припайкой навесом.
А как результат - "обезьяньи дела".

 Отправлено: 04.03.09 12:27. Заголовок: Grigori пишет: У на..

Grigori пишет:

цитата:

У нас они дороже

у нас тоже, тыщи по 2-3 не меньше, наверно есть коллекционный спрос :)
fed пишет:

цитата:

В одном месте прочитал, что эти регуляторы ухудшают на 2-3 децибела общую чувствительность акустической системы. Может они специально введены что бы выравнять динамики по чувствительности?

в то время была мода в дизайне на регуляторы и они в некоторой степени позволяли подстоить акустику под комнату
Mark V пишет:

цитата:

И в 70-е долар стоил 7 копеек - а не рубль. у меня родители возили их в Польшу с 66-го года. это в 80-е он стоил 53 коп.

может 70 копеек? если 7, то хорошие были времена - у Советского Человека был выбор Жигули или мерседес...и выбирали Жигули , а в 80-е вроде бы доллар реально 2-3 рубля стоил

 Отправлено: 04.03.09 13:19. Заголовок: Марк, оно, конечно, ..

Марк, оно, конечно, в долларах вы, может и специалист, но в акустике- как бы не шибко. Человек изх Воронежа мечтает достать 35АС212, когда там же в Воронеже продаются прекрасные колонки Диалог, не оставляющие камня на камне от великих совейских ящиков. Переделка 35АС не имеет смысла даже в условиях лаборатории, они задуманы криво и неправильно. Останется один крепкий ящик с новым набором динамиков. Воронеж- я туда езжу раз в месяц и чаще , к Шалину Алексею,переделали людям гору колонок, сделали новые, с шикарным звуком, и если автор письма знаком с Лёшей, то встретиться у него, чтоб подсказать что-то по переделке,- нет вопросов вообще. Люди едут из Рязани, из Балашова, чтоб у Шалина встретиться, промерить свою акустику,динамики, настроить фильтры, получить совет, а вы меня- в сортир сразу......Нехорошо-с.

 Отправлено: 04.03.09 18:21. Заголовок: S-90 хороший констру..

S-90 хороший конструктор начинающего любителя. Если уж есть они .
Замеряйте характеристики динамика НЧ. Прикиньте в прогамме что они дают в данном оформлении.
Если что переделайте корпус. Занятие полезное и интересное. СЧ поменяйте на 5ГДШ или 3ГД38 , можете воткнуть в
имеющийся Сч теннисный шарик. Но в случае шарика это на любителя - для интереса, ведь че еще сотвориш с тем СЧ,а так повеселитесь.
Наигравшись с сим набором подарите-продайте кому нибудь и далее по сему бесконечному пути!

 Отправлено: 04.03.09 18:48. Заголовок: Эх, искать, ждать,..

Эх, искать, ждать, купить, чтоб......раздербанить....А смысл...?

 Отправлено: 04.03.09 21:16. Заголовок: Вот и я отом же.Стоя..

Вот и я отом же.Стоят у меня "кливер 100 ас-002",созвонился с г. Красный Луч-там их производили
проконсультировался,сказали поменять сч динамик на 30гдс1-8.
Поменял(перед этим привел корпуса впорядок),включил,загрустил,выключил.
Слушаю "Эпос".

 Отправлено: 07.03.09 23:33. Заголовок: ttt01 пишет: S-90 х..

ttt01 пишет:

цитата:

S-90 хороший конструктор начинающего любителя.

Вот это действительно, много кто начинал свое акустикоконструирование с S-90.

цитата:

В одном месте прочитал, что эти регуляторы ухудшают на 2-3 децибела общую чувствительность акустической системы. Может они специально введены что бы выравнять динамики по чувствительности?

Переключатели лучше убрать, и один раз и на всегда подключить посчитанный аттенюатор для выравнивания чувствительность всех головок. И не нужно лишних коммутаций. Конкретного совета по аттенюаторам дать трудно не зная какие стоят динамики и катушки в фильтрах.
А в место шипов лучше действительно их прижать. Лучше мрамрной плитой и по тяжелей. Ездить они конечно не ездят но рективная составляющая дает неприятности которые похабят частотку, которые они выдают.

 Отправлено: 08.03.09 07:50. Заголовок: у меня никогда не бы..

у меня никогда не было с-90. ну не нравились они мне уже в 70х годах.
Игры с переключателями, проводами. ничего не дают.
Меняйте СЧ- единственная заметная доработка.

 Отправлено: 27.03.09 09:14. Заголовок: гость

Случайно заглянул на этот сайт и мне стало интересно,я недавно по случаю достал колонки (S-90)
практически в идеальном состоянии,но мне немного не нравятся верха.Советуете убрать переключатели
верхов и средних тоже,заткнуть ф.и. уменя усилитель Technics SA-TX30 вот я и подбираю к нему колонки,
но к нему надо еще 3 колонки что посоветуете,усилитель 5 канальный,хочу сделать что то на подобии
домашнего кинотеатра но сопротивление надо 4ОМ ,за ранее спосибо.

 Отправлено: 27.03.09 14:14. Заголовок: Инвертор точно заткн..

Инвертор точно заткнуть надо. Пищалок сейчас море, Лучше всех- СИСы , Вифы, Перлесы. Для автозвука много есть 4-омных пищалок, тот же Аркан. Средник меняли на 30ГДС-1 - нет слов как стало лучше. Он ровный очень, в Кливерах работал.
Переключатель я бы заменил на плавный аттенюатор от Визатона, они рублей по 400 в АВ-центре, -Питер, Москау.

 Отправлено: 27.03.09 22:13. Заголовок: Переключатели менять..

Переключатели менять а тем более убирать, не вижу смысла Лучше замените сч и вч.

 Отправлено: 28.03.09 00:25. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Переключатели менять а тем более убирать, не вижу смысла Лучше замените сч и вч.

совершенно верно
по близким размерам и такому оммическому сопротивлению.
СЧ- желательно на бумагу
а ВЧ - на шелк
чуствительность - уравните регуляторами.

 Отправлено: 28.03.09 07:06. Заголовок: Мой приятель долго м..

Мой приятель долго мучал Корветы http://www.sergeev21.narod.ru/Korvet_index.htm

 Отправлено: 05.04.09 01:18. Заголовок: Александр Бокарёв пи..

Александр Бокарёв пишет:

цитата:

Пищалок сейчас море, Лучше всех- СИСы , Вифы, Перлесы.

Стоимость таких пищалей будет выше всей S-90. Просто к хорошим пищялям надо хорошие фильтра. Да и все остальные динамики не шедевр, средняки менять, низак менять, корпус менять и вот Вам идеальный вариант совершенно новые колонки.
Лучше наверное более бюджетный вариант, что нибудь наше. Типа 10ГДВ-2-16 или 10ГДВ-92-16(8). Да и средняки поменять на 30ГДС-1, 5ГДШ5-4 или 10ГДС93-4. А в регуляторах какой толк, что постоянно переносятся колонки в разные помещения или вечно обстановка изменяется? Подогнать фильтра под динамики с идеальной настройкой в согласовании частот, чувствительности и все.

 Отправлено: 05.04.09 03:32. Заголовок: elacom пишет: Подог..

elacom пишет:

цитата:

Подогнать фильтра под динамики с идеальной настройкой в согласовании частот

ИМХО, это не возможно.
С уважением, СП.

 Отправлено: 05.04.09 07:00. Заголовок: Ну если уж так хочет..

Ну если уж так хочется убрать переключатели то нужно выбрать оптимальное положение и соединить напрямую. А вот делители убирать не стоит . Они стоят для согласования чувствительности.
Приятель , при замене 15гд-11 на 5гдш не стал ставить рекомендованый резистор впослед.( для выравнивания чувствительности)
Якобы он отрицательно влияет на звук.
Слушает не один год и постоянно жалуется на резкую середину.
Я ему говорю- поставь наконец резистор. А он- звук испортится

 Отправлено: 05.04.09 12:24. Заголовок: Ну резистор там (5ГД..

Ну резистор там (5ГДШ-5-4) действительно нужен, с ним ламинарнее звук. А вот подогнать частоты динамиков можно и нужно. Я конечно погорячился про идеальность, но без провалов и всплесков можно.

 Отправлено: 06.04.09 00:07. Заголовок: Класс!!!Звук испорти..

Класс!!!Звук испортится резистором!!! А сам слушает и давится.......Да, это вот и есть аудиофилиа невроза.

 Отправлено: 06.04.09 07:06. Заголовок: Вот и я о том же :s..

Вот и я о том же
Начитались Аудио журналов ...
Резисторы, конденсаторы выкинуть

 Отправлено: 06.04.09 12:21. Заголовок: Журналы они, понимае..

Журналы они, понимаешь, читают. "А корни извлекаете по сорок раз на дню".
А мне кажется, с динамиков акустический сигнал надо в турбулентную зону отправить. Там фазы выровнятся. Далее, в свободном пространстве по чище будет, однако.
С уважением, СП.

 Отправлено: 06.04.09 18:20. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

с динамиков акустический сигнал надо в турбулентную зону отправить.

Можно поподробнее.

 Отправлено: 01.06.09 07:55. Заголовок: Почитал тут и чуть н..

Почитал тут и чуть не упал от хохота со стула, когда вроде знающие толк в акустике,рекомендовали да вообще сравнивали китайские сранные свены,диалоги и т.д. их переслушал разных типов они даже провода от С-90 не стоят ,а о звуке китайщины и не хочу говорить там его просто нету,хоть кто то разбирал эти диалоги,свены и смотрели эти фильтры,провода,смешно.

 Отправлено: 01.06.09 18:31. Заголовок: Во многом вы правы, ..

Во многом вы правы, но фильтры, а особенно провода на качество влияют в последнюю очередь.
S-90 никогда не любил. Впрочем дело вкуса .

 Отправлено: 03.06.09 09:47. Заголовок: К сожалению это отно..

К сожалению это относится и к динамикам,и корпусам (китайским),на первый взгляд всё красиво,блестит даже аккуратно (всё таки оборудование позволяет)но начнёшь присматриватся а материалы у них дешёвенькие,не хватает ихним изделиям добротности(не имею ввиду добротность динамиков),в любом случае S-90 при всех своих недостатках сделаны добротней,пусть даже наши динамики имеют больший разброс характеристи и при это всё равно лучше как правило звучат,а S-90 я не считаю эталоном и не идеализирую,и звук не идеальный,но уважаю.

 Отправлено: 04.06.09 14:41. Заголовок: Сейчас любая китаёза..

Сейчас любая китаёза так выполнит корпус колонки, что сравнивать с нашими творениями просто смысла нет. Другое дело, что там внутри...
Наши промышленники делали добротно в смысле набить потрохами навороченными. Это-да. Но сами динамики дрянь, потому навороты эти абсолютно бессмысленны и звука не озонировали.Ни одной приличной советской акустики за всю жизнь не услышал. Воспрял духом, когда пошли Сансуи и Перлеса в народ, вот это уже был звук.
А S-90, простите- слух портить людям нормальным. Нет там ничего.

 Отправлено: 04.06.09 18:51. Заголовок: А мой опыт как раз г..

А мой опыт как раз говорит об обратном,не одной китайской АС прилично звучащей не слышал,более того половина фирменной акустики тоже не звучит (отстой) просто лапшу людям вешают,а перлиси у друга есть в идеальном состоянии о звуке могу так сказать,что они так уж хорошо звучат это значит преувеличивать,звук так себе.Даже более того вся доработка этих перлисов,реально мало повышает ихнее качество звука(из г трудно сделать к),уж простите за столь не лестное сравнение.

 Отправлено: 04.06.09 20:27. Заголовок: Перлесы не дожили до..

Перлесы не дожили до наших дней, они все почти переклеены, а после этого звук просто умер .
Диалоги- пример бросовой по цене но отменного качества акустики. Когда они появились и мне удалось померить и послушать, я не мог поверить что такое возможно. Правда, их быстренько сняли с выпуска, перед этим каждые 10 дней повышая на них цены....

 Отправлено: 04.06.09 21:23. Заголовок: У меня есть Визатон ..

У меня есть Визатон НА25/1128 со старой трехполоски,звук вроде ничего(в смысле нормальный).

 Отправлено: 04.06.09 21:51. Заголовок: Речь пошла о вкусах...

Речь пошла о вкусах. Я никогда не любил С-90. А один мой приятель считает, что лучших колонок , по крайней мере до 1000 $ не слышал.
Вот так. Так о чем спорить?

 Отправлено: 05.06.09 03:51. Заголовок: Бокарёв Александр Н..

Бокарёв Александр

цитата:

Ни одной приличной советской акустики за всю жизнь не услышал

В свое время 35АС-1 были вполне приличной и даже реально хайфайной аккустикой.

цитата:

Наши промышленники делали добротно в смысле набить потрохами навороченными.

У меня были колонки 25АС-033, когда решил их переделывать открыл и ужаснулся. Их собирали наверное на мебельной фабрике. Пайка хреновая, провода на плате фильтров ужасные-я бы такими и лампочку подключать побрезговал.
ARF

цитата:

Ну во первых, конечно, мне не понравился ОЧЕНЬ сильный бубнёж, который даже середину съедает, чем был несколько разочарован, ибо такого эффекта не наблюдал на своих Романтика 25АС-121 (без фазоинвертора). Ну да ладно, думаю демпфермирование корпуса войлоком поможет, дай бог его только найти в моём славном городе :) Так вот, колонки тяжелые, а так же в них ессно сильные низы... Есть ли таки смысл ставить их на шипы? (шипы + мраморная плита). Хотя я не заметил что б они по полу ездили... :D

Главное не ставить их на поли не ставить в углы комнаты. метр от угла и 0,4м (табуретка) от пола. А шипы не нужны им. Ну и есчё совет -от бубнежа помогает ламповый усилитель без ООС, ватт на 8-10.

 Отправлено: 05.06.09 10:03. Заголовок: Александр,по моему в..

Александр,по моему в перлисах и звука никогда небыло,разбирали когдато их ,конструкцию фильтров и динамиков смотрели,в фильтрах применены электролиты,катушки масенькие с сердечником,динамики шипотребовкие,средник вообще выгладит и сделан как игрушка ,откуда звук?Конечно S-90 не фантастика но у меня была возможность сравнить S-90D (как говорят лоб в лоб) с Варфидалами 9.5 ,подклучив к одному усилителю(хотя к транзисторному,вполне приличному) и лишь переключали на ситему А или Б кнопкой пульта,и что, мы сами были в некотом шоке когда с-90 звучали особенно на низких и средних чище и рельефней,правда верх был несколько излишне шелестящим,а варфидалы 9.5,низ слегка бубнящим и грязноватым,середина звучала мягко и смазано,только тарелочки порадовали,если обобщить то у варфидалов мягкий дёрганый с пеленой мутный звук,....S-90 относительно ровный,нетральный,немного( так покалось)плосковатый и достаточно прозрачный звук. Шок по нашему.

 Отправлено: 05.06.09 16:01. Заголовок: Я электролитами виза..

Я электролитами визатоновскими не брезгую, там где надо -почему не применить? А Перлесы грешат лишь тесным для пары басовиков корпусом. Всё прочее там сделано очень грамотно. Малюсенькие катухи и тоненькие провода- пример того, что это на звук не влияет никак. Динамики там очень ровные, пищалы- одни из лучших купольников что я встречал, средники отменные. Живут правда недолго, подвес- пена. Но переклееные Кулибиными они умирают навсегда.
А если бы вы увидели частотную характеристику Пеерлесов этих- там есть чему подивиться.

 Отправлено: 05.06.09 23:26. Заголовок: Вы просто не хотите ..

Вы просто не хотите замечать очевидное,элекролиты даже самые лучшие всегда уступят по многим показателям бумагомасляным или металлобумажным да и другим типов конд.в том числе МБГО(МБГЧ),если говорит о музыкальности элетролита то это уже другое, я сам иногда этим пользуюсь и применяю что бы придать звуку мягкость.И перлисы никакие они не линейный,просвистывали их ,у ни одна болезнь, бубнят на низах и демфированния не помогает а только звук ихний делает пресным,в зависимости от экземпляров резонанс надиться от 50-60-70гц,конечно мы с другом их как могли по максимум доработали,но всё же остался у них какой то свой специфический характер звука,так что посоветовал другу по первой воможности продать и двигаться дальше.

 Отправлено: 06.06.09 07:34. Заголовок: Пирлесы конечно не и..

Пирлесы конечно не идеал, Но все же лучше С-90. ИМХО. А пищалка просто великолепна.
А подвесы можно поменять на ППУ. Раньше ставил резиновые за неимением.
Вот действительно был бубнеж.
alexG в какие годы вы занимались Пирлесами?
Вернее- сколько им было лет от рождения?

 Отправлено: 07.06.09 01:02. Заголовок: Перлисов через мои р..

Перлисов через мои руки прошли только три пары.Первый раз я их увидел примерно в 14 лет (тогда я уже увлекался элекроникой) когда друг,а он старше мня на 15 лет и не смотря на разницу в возрасте дружба настоящяя(без левых намёков),купил он эти перлисы 85г новыми,помню как мы их распаковивали с таким кайфом,тогда С-90 уже казались радиоточками,но понимание как самом деле звучат перлиси пришло несколько позже когда весь этот пафос прошёл.Сыпаться перлисы начали в начале 90х и примерно к 95му сдохли.Лежали они лет 5-6(было не до них) пока друг не нашёл умельца который смог поменять подвесы,поставили полиуретанновые на НЧ и СЧ,басовики получились не полохо,а вотСЧ уже не так зазвучали(не то было) и только недавно буквально зимой нашли спеца на украине в Виннице,сделал как надо,только подвесы из прорезиненной ткани поставил,а том что фильтры и провода это само собой дорабатывались.Ещё перлисы были у приятелей ,так что как не крути пришлось с ними иметь дело.

 Отправлено: 19.10.09 23:23. Заголовок: У МЕНЯ S-90B , НИЗ У..

У МЕНЯ S-90B , НИЗ У НИХ НЕ БУБНИТ И НЕ ГУДИТ ,ПРОЗРАЧНАЯ СЕРЕДИНА И НОРМАЛЬНЫЙ ВЕРХ,КЛИВЕРА ЭТО УКРАИНСКИЙ ШИРПОТРЕБ,А НА СЧЕТ СДЕЛАНО В КИТАЕ ДО 300$ ПОЛНЕЙШЕЕ Г... НИКАКОГО ЗВУКА ТАМ НЕТ, ТАК - БУМ, БУМ ,Ц, Ц- ВООБЩЕ НЕ ЦЕПЛЯЕТ,У МЕНЯ БЫЛИ И КЛИВЕРА,И ЭСТОНИЯ(ИГРАЛИ НИЧЕГО),С50,ПИОНЕР-СДЕЛАНО В КИТАЕ, ТАК ВОТ 90В ИМ НИЧЕМ НЕ УСТУПАЮТ, ПЕРЕДЕЛАЛ ЛИШЬ ТОЛЬКО ВНЕШНИЙ ВИД(ПОКА).

 Отправлено: 20.10.09 01:16. Заголовок: КСТАТИ НОВУЮ ПРОДУКЦ..

КСТАТИ НОВУЮ ПРОДУКЦИЮ RADIOTEHNIKI СМОТРЕЛ ЗДЕСЬ http://rigonda.com/

 Отправлено: 20.10.09 12:23. Заголовок: Михаил, если бы вы и..

Михаил, если бы вы измерили ачх ваших колонок и ткнули бы меня, Фому неверующего носом в отсутствие выброса на нижнем срезе, я не нашёл бы что вам возразить. А так- извините, -НЕ ВЕРЮ-С!!!
Другое дело, что этот выброс можно терпеть и привыкли к нему, ( а может комната его компенсирует)-с этим соглашусь.
А на объёме колонок экономят практически все, потому что шкафы и гробы продавать тяжелее чем шкатулочки музыкальные. с инкрустацией .

 Отправлено: 21.10.09 03:23. Заголовок: Специальной комнаты ..

Специальной комнаты у меня нет(мало места в доме),в комнате где стоят колонки есть диван (может он поглощает) ,темброблоками не пользуюсь может поэтому дело и не доходит до гула,подключая транзисторный усил при тех же уровнях громкости- стоит гул ,с ламповиком все становится на свои места .Конечно какой-то такой солидности в басе не хватает.

 Отправлено: 21.10.09 03:58. Заголовок: Вполне доволен вашим..

Вполне доволен вашим ответом, даже больше вам скажу, у меня акустика с явным перебором по добротности, я это знаю и вижу и слышу, но там такой дивный звук, что я ей всё прощаю.
Разница с транзисторником может быть от того, что минимум импеданса динамика нч- на 250 герц, и транзюк закачивает туда на этой частоте повышенный ток, а у лампача наоборот в этом месте провал, потому уходит неприятная гудёжка на 200-250 герц.
Такой финт я проделал в Когерере, когда показал на колонке Аудионот AN-E, как меняется ачх при работе с лампой и транзисторником. Аудионот был заточен именно под ламповый унч, и с транзюком имел место выброс солидный на 250, замычала колонка.И к тому же появился выброс на стыке нч-вч. Это дало крикливые верха.

 Отправлено: 21.10.09 06:42. Заголовок: Добрый день коллеги...

Добрый день коллеги.
Работаю в сервисном центре,ремонтирую бытовуху.
НАРОД хочет ПОДЕШЕВЛЕ и ПОГРОМЧЕ, на качество ему нас__ть.
Вот китайцы и стараются заполнить именно эту нишу рынка.

 Отправлено: 21.10.09 13:28. Заголовок: Вас прекрасно понима..

Вас прекрасно понимаю, но когда встречаю таких пофигистов к музыке- нахожу слова убеждения, что красивый ясный звук- это огромное удовольствие и радость. А когда на пальцах показать, что и как нужно выполнить, чтоб добиться звука- люди меняются на глазах.Интерес появляется. А уж когда услышит чувачок как звучит система- то один-ноль в нашу пользу. Ещё один задумался.

 Отправлено: 22.10.09 07:35. Заголовок: ASU1956 пишет: НАРО..

ASU1956 пишет:

цитата:

НАРОД хочет ПОДЕШЕВЛЕ и ПОГРОМЧЕ, на качество ему нас__ть. Вот китайцы и стараются заполнить именно эту нишу рынка.

А может все происходит наоборот.

 Отправлено: 22.10.09 16:37. Заголовок: Для начала попробую ..

Для начала попробую распорки между стенками.Интересно как заставить работать бас не по сторонам а на слушателя?