On-line: Андрюха, Reactor, гостей 20. Всего: 22 [подробнее..]
АвторСообщение
and4841
постоянный участник




Пост N: 496
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.14 01:07. Заголовок: Класс А Джона Линсли Худа.


Не совсем ламповая тема, скорее вообще не ламповая, но не поделиться не могу. Зацепило. На работе не особо напряжно, так что есть свободное время чего-нибудь спаять и попробовать. Давно и в разных местах натыкался на описание и восторженные отзывы об ультралинейном усилителе в классе "А" Джона Линсли Худа. И такая она, и сякая, и работает на РЭС-22 на выхлопе

Взял кусок текстолита и старым дедовским способом по быстрому сделал макетку.



Утверждали, что в эту схему можно воткнуть что угодно! Так что все транзисторы не впаивал, а поставил клемники, что-бы можно было втыкать разное без особых усилий. В кассе нашёл дубовые КТ805Б. Это на выхлоп. Перед ними КТ801 ну а на входе решил поставить древнего германца, знаменитый и уважаемый МП42Б

Нашёл в столе пакетик, штук 50. Отобрал из них один с h21=145. У остальных этот коэффициент лежит от 60 до 80. Дёрнул со склада транс ТН7. Выпрямительные диоды легендарные КД202В. Зашунтировал их плёнкой по 0,01мкф. Дальше умножитель ёмкости, или электронный фильтр на КТ827 ну вроде и всё. Питание получилось 14 вольт. В коллектор верхнего транзистора воткнул амперметр и включил.

Ткнулся на выход пол питания смотреть. Ага! Щас! хорошего много не бывает!

Включил музыку и стал слушать. Кто кого! Короче, ничья!!! День прошёл не зря.Всё, что пишут про этот усилитель соответствует действительности. Советская россыпуха при грамотном использовании очень даже ничего! Теперь буду экспериментировать с транзисторами. Интересно, что даст наилучшее звучание!?

С уважением,Андрей. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 298 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


rv10



Пост N: 5
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 14:25. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Но радос ти в этом звуке мало, плоское все и без объёма, прибор поёт

Да есть такое, это результат обилия резисторов высоких номиналов да и не только , там всё через ж сделано в итоге и звук такой.

Спасибо: 0 
Профиль
rv10



Пост N: 6
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 14:33. Заголовок: Странно почему почит..


Странно почему почитатели пуш-пулов не понимают что именно правильный нисподающий спектр однотакта и создает тот потрясающий трёхмерный реализм и объем который даже с боку от колонки прекрасно слышен. такое впечатление что они как роботы и для них имеет значение только уровень искажений и тупая мощность,они не задумываются над качеством самих искажений и их влиянии на звук.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 20036
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 15:26. Заголовок: Трудно не согласить..


Трудно не согласиться с этим высказыванием. Намеренно перекашивал драйвер а пушпклле без оос, звук заметно лучшел. И тут же добавлю, что спектр латерала с нагрузкой в стоке и без оос заведомо пентодный а звук неважный за счет ведра грязи. Слушать такое можно только до первого сравнения с настроенным однотактом на триоде. Хотя, не факт, что все услышат эту разницу. Тонкие вещи требуют времени , а быстрые сравнения не самые верные.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N: 540
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 15:39. Заголовок: Ане может быть таког..


А не может быть такого, что перекашивание пушпула происходит "несимметрично" по каналам и от этого фазы появляющейся второй гармоники (ну, или изменение уровня IMD) неодинаковы, т.е. сигналы канально некогерентны?

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 20037
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 15:54. Заголовок: Все проще. Драйвер..


Все проще. Драйвер настраивается по результату, глядя на спектр, в обоих каналах. Отличие от идеально настроенного пушпулла обычно в пользу перекошенгого. Но условием является отсутствие оос, она вернет звук на место.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 20038
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 15:55. Заголовок: Да и сигналы в кан..


Да и сигналы в каналах стереозвука обычно разные,

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N: 541
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 16:12. Заголовок: Вообще ничего не пон..


Вообще ничего не понял...
"Драйвер настраивается по результату" - что за нужный "результат"? Визуальный минимум нечётных гармоник? Добавление второй гармоники до какого то нужного значения или смотрите уровень продуктов IMD в дальней зоне? Или в ближней (250 Гц / 7 кГц)?

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
rv10



Пост N: 7
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 17:26. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Трудно не согласиться с этим высказыванием. Намеренно перекашивал драйвер а пушпклле без оос, звук заметно лучшел. И тут же добавлю, что спектр латерала с нагрузкой в стоке и без оос заведомо пентодный а звук неважный за счет ведра грязи. Слушать такое можно только до первого сравнения с настроенным однотактом на триоде. Хотя, не факт, что все услышат эту разницу. Тонкие вещи требуют времени , а быстрые сравнения не самые верные.

Да действительно трудно не согласится что триод играет лучше, потому что сравнивал с триодником на 6п45с и в чём то триодник превосходит его(а в чём то уступает), но какой то особенной грязи я там не услышал, в пентодную грязь верю так как слышу её, а там я её не слышал , не много другая подача это да, лучше или хуже вопрос.
давно это все было ,хочу повторить эти две конструкции, и измерить их. так как сейчас только осознаю важность измерений , особенно хорошо звучащих конструкций. еще мне кажется нужно при помощи микрофона настраивать систему усилитель+динамик,АС.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N: 1460
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 18:43. Заголовок: rv10 пишет: именно ..


rv10 пишет:
 цитата:
именно правильный нисподающий спектр однотакта и создает тот потрясающий трёхмерный реализм и объем

У устройств с глубокой ОООС такого никогда не бывает. Что их все выкинуть на свалку? Все СD плеера и всё, где есть операционник?
По мне схемы с операми честнее, чем ламповый однотакт при работе от цифрового источника на наушники с ровной АЧХ. Лампы и полевики без ОС("Amber" Никитина) подкрашивают и упрощают звук. А уж JLH... его запросто отправляет в накаут ушник на ТДА1542. встроенный в Фильку 496. Правда Фил-496 хорош именно с штатном варианте 1541+1542. Всякие рукосуйства не улучшают его звука. И я пока не нашел внешнего ушного усилка, с которым звук был бы приятнее, чем с родной простенькой 1542, у которой еще и резюк в 150ом стоит на ушном выходе:)

Спасибо: 0 
Профиль
rv10



Пост N: 8
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 19:56. Заголовок: Vladimir пишет: У у..


Vladimir пишет:
 цитата:
У устройств с глубокой ОООС такого никогда не бывает. Что их все выкинуть на свалку? Все СD плеера и всё, где есть операционник?

Да!
 цитата:
По мне схемы с операми честнее, чем ламповый однотакт при работе от цифрового источника на наушники с ровной АЧХ.

Vladimir, эта тема уже задевалась, но повторю еще раз , не путайте наушники и АС это абсолютно разные вещи и невозможно по наушникам судить какая идеология усилительного тракта более подходит для акустических систем, я много бываю на зарубежных форумах, и к примеру там мало кто слушает рупорные системы с усилителями с обратной связью а чаще вообще используют ИТУНы.
Это я к чему, ровной АЧХ можно добиться разными путями, и если усилитель на опере c обратной связью в наушниках дает более приятный звук, то это не значит что и на АС будет так же, не стоит забывать что наушники в основном и разрабатываются для усилителей на операх с нулевым выходным импендансом,а предствьте такой вариант что если взять и умощнить раз в 10 магнит хороших наушников с ровной ачх то ачх станет уже не ровная а с завалом снизу и окажется что усилитель без ООС заиграет с ними лучше, поэтому повторю ещё раз судить по наушникам какая схемотехника подходит для очень разных по своей природе АС в корне не верно.

Да и вообще по наушникам оценить качество звука невозможно в принципе так как в реальном мире мы звук слышим всегда с расстояния.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N: 1461
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 20:16. Заголовок: rv10 пишет: невозмо..


rv10 пишет:
 цитата:
невозможно по наушникам судить какая идеология усилительного тракта более подходит для акустических систем

Почему вы решили, что я по наушникам сужу об идеологии тракта для колонок? У наушников во много раз шире сфера применения в отличие от колонок, которые нужно еще правильно выставить и потом сидеть перед ними. И , уж простите, но до проф. мониторных наушников 90% колонок как пешком до луны. Про соотношение цены ушей и равных им по качеству колонок лучше и не задумаваться.
 цитата:
если взять и умощнить раз в 10 магнит хороших наушников с ровной ачх

Нафига? Я вообще против рукосуйства в готовые изделия. Кроме совсем уж противно звучащих, но им ничто не поможет.
 цитата:
наушники в основном и разрабатываются для усилителей на операх с нулевым выходным импендансом

Не всё так просто, увы. Большинство встроенных оперных усилков на выходе имеет резистор от 10 до 150 ом и даже выше. Выходное сопротивление усилка весьма заметно влияет на звук наушников и если делаешь для себя, то можно и подогнать вых.сопр. под свои наушники.
Эксперимент с колонками в моей комнате длился не долго. Мониторы M-Audio BX-5 были убраны обратно в коробку после пары сравнений с Фостексом-T50RP предпоследней ревизии.

Спасибо: 0 
Профиль
rv10



Пост N: 9
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 20:20. Заголовок: Vladimir пишет: но..


Vladimir пишет:
 цитата:
но до проф. мониторных наушников 90% колонок как пешком до луны

Если до арматурных то тысячу раз ЗА!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N: 1462
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 20:36. Заголовок: rv10 Кроме изодинам..


rv10
Кроме изодинамики, уж простите, других не признаю. Всё, что втыкается в уши, вообще полная жуть, да еще и насилие над ушами.

Спасибо: 0 
Профиль
rv10



Пост N: 10
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 20:57. Заголовок: Вот Вот только мне к..


Вот Вот только мне кажется что любые наушники насилие над ушами, но изодинамика конечно хороша!!!
я сам не любитель наушников но изодинамику как раз рассматриваю как вариант если понадобятся наушники.
А арматура в силу принципа не может не втыкаться в уши , но все слуховые аппараты имеют арматурную конструкцию так как уравновешенный якорь даёт ноль переходных искажений, а это поважнее ровной ачх. Вообще я подумываю о создании многополосной АС с арматурными излучателями, уже накопил массив информации по ним, возвращение к истокам так сказать, к тому с чего все начиналось. самый прикол в том что динамику с уравновешенным якорем практически не нужна мощность усилителя так как характер нагрузки полностью индуктивный, а активная компонента создается исключительно за счет акустической нагрузки, вот как! это в одной очень старой книге прочитал.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N: 1463
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 21:29. Заголовок: rv10 пишет: уравнов..


rv10 пишет:
 цитата:
уравновешенный якорь даёт ноль переходных искажений

И мертвый механический звук вместо музыки.
Правда, и производители изодинамов, кажется, увлеклись выглаживанием АЧХ под иссушенную мониторно-нейтральную подачу, забыв про музыку.

Спасибо: 0 
Профиль
rv10



Пост N: 12
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 21:39. Заголовок: Vladimir пишет: И м..


Vladimir пишет:
 цитата:
И мертвый механический звук вместо музыки

Вы слушали их? в смысле арматурные наушники. я лично не слушал но их принцип представляется мне совершенным и свободным от многих искажений присущих динамическим.

Спасибо: 0 
Профиль
Dimon SSSR



Пост N: 111
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 21:56. Заголовок: Vladimir Мониторы M-..


Vladimir" Мониторы M-Audio BX-5 были убраны обратно в коробку после пары сравнений с Фостексом-T50RP предпоследней ревизии."
Мне кажется не совсем корректное сравнение.
У мониторов нет басов:
frost bank financial center

А у наушников нет высоких.
https://reference-audio-analyzer.pro/report/hp/fostex-t50rp-mk3.php

Спасибо: 0 
Профиль
rv10



Пост N: 13
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 22:22. Заголовок: Да интересный тест, ..


Да интересный тест, как бы я хотел увидеть кумулятивный спектр арматуры!!!

Спасибо: 0 
Профиль
rv10



Пост N: 16
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.19 00:00. Заголовок: Vladimir пишет: Лам..


Vladimir пишет:

 цитата:
Лампы и полевики без ОС("Amber" Никитина) подкрашивают и упрощают звук. А уж JLH... его запросто отправляет в накаут ушник на ТДА1542

Да ну? неужели Бред.

А что полевики с ООС не упрощают звук, и не подкрашивают длиннющим хвостом высоких порядков?

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N: 1464
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.19 00:58. Заголовок: rv10 пишет: Вы слуш..


rv10 пишет:

 цитата:
Вы слушали их?


Я никогда не пишу о том, чего сам не слышал.
Хотя...

 цитата:
откуда такие противохайэндные измышления. неужели из-за умственно-слуховой импотенции.


Из-за нее родимой. Не слушайте меня, я вас дурному научу.

Dimon SSSR, дело вообще не в разнице АЧХ, измеренных в идеальных условиях. Я бы не сказал, что по краям диапазона была такая уж разница. Комната с мебелью ломает красивую линию паспортной АЧХ колонок и за счет отражений изменяет передачу пространственной информации. Наушникам на мебель и стены наплевать, в них тональный баланс и стерео-картинка всегда одинаковы. Да, объем в наушниках несколько иной относительно колонок, но минусов у колонок в условиях моей комнаты намного больше. Да и слушать меня иногда прорывает ближе к полуночи, так что какие уж тут колонки

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 298 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1805
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет