Отправлено: 24.07.10 22:16. Заголовок: 2а11

Здравствуйте!
Не вытерпел, купил сегодня 2а11.
Посоветуйте, какой ящик нужен для этих динамиков. К ним хочу пару 4а32-2у4, и 1а20.

 Отправлено: 03.04.11 06:27. Заголовок: Gnat пишет: В два р..

Gnat пишет:

цитата:

В два раза это 3Дб.

Строго говоря: в 2 раза это и 3дБ, и 6дБ, и 10дБ, и (т.д.), Вы то уж наверняка знаете!

 Отправлено: 03.04.11 23:51. Заголовок: Добрый день! Мужчинк..

Добрый день!
Мужчинки, поспокойнее. Просто сейчас весеннее обострение.

 Отправлено: 05.04.11 15:52. Заголовок: RESET пишет: Строго..

RESET пишет:

цитата:

Строго говоря: в 2 раза это и 3дБ, и 6дБ, и 10дБ, и (т.д.), Вы то уж наверняка знаете!

Я вот не знаю про 10 дБ, про 3 и 6 знаю. 10 дБ это куда всунуть или откуда высунуть, к каким отношениям в акустике отнести?

 Отправлено: 06.04.11 02:44. Заголовок: ИоваВ пишет: Я вот ..

ИоваВ пишет:

цитата:

Я вот не знаю про 10 дБ, про 3 и 6 знаю. 10 дБ это куда всунуть или откуда высунуть, к каким отношениям в акустике отнести?

Речь идёт о громкости, ничего никуда засовывать не надо, просто запомните: изменение громкости в 2 раза = 10дБ.

Теперь и Вы знаете.

 Отправлено: 06.04.11 03:57. Заголовок: RESET пишет: Речь ..

RESET пишет:

цитата:

Речь идёт о громкости, ничего никуда засовывать не надо, просто запомните: изменение громкости в 2 раза = 10дБ.

Спасибо, про громкость я запамятовал.

 Отправлено: 06.04.11 16:20. Заголовок: U.L.F. пишет: Не пе..

U.L.F. пишет:

цитата:

Не переиначивайте так, как Вам удобно. Вы сказали именно про так называемую "чуйку", т.е. чувствительность, т.е. SPL, которая у ВСЕХ нормальных динамиков и АС измеряется в способности создавать звуковое давление в дБ, при подводимой мощности 1вт и расположении измерительного микрофона на расстояни 1м, а не в вольтах , не в амперах, не в разах и не в процентах от iq вождя мирового пролетариата.

Несколько вульгарное представление. В мурзилках и отделах продаж "ящиков с трубадурами" все так, как Вы написали. .

SPL - это уровень звукового давления, измеряется, как любое давление, в Па или мПа . В относительных величнах, дБа, - акустичекие дБ Дба -это логарифм отношения давления в данной точке к давлению 20 мкПа на частоте 1000 и 3000-3250 т.е. на пороге слышимости.

Строго между нами, чувствительность - это пропорция уровня переменного давления к току через ЗК. Уровень звукового давления зависит от площади и смещения диафрагмы. Смещение диафрагмы зависит от тока через катушку и BL.

PS Дб введен для удобства расчетов.

 Отправлено: 06.04.11 20:07. Заголовок: Можно конечно и в па..

Можно конечно и в паскалях. Но принятый стандарт давление в дБ на расстоянии 1 метр при 1 ватте.
Есть еще стандарт при 2,83 вольта на колонках. также с метром.
И это указывается в параметрах.

 Отправлено: 07.04.11 01:02. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Можно конечно и в паскалях. Но принятый стандарт давление в дБ на расстоянии 1 метр при 1 ватте. Есть еще стандарт при 2,83 вольта на колонках. также с метром. И это указывается в параметрах.

Само собой, есть еще устаревшие и современные локальные варианты 0,1 А и 0,27А. Давление и абсолютные уровни давления измеряются в единицах измерения давления - в паскалях. Потом производится перерасчет в относительные единицы. Относительные уровни могут указываться в дБа или в огурцах, как откалибруете. За 0 в огурцах примИте давление, создаваемое при падении одного огурца длиной Nсм и массой M=гр на асфальт с высоты 1м. Измеряем давление в точке отпуска огурца, т.е. на высоте 1 м. Далее падение 10 огурцов, 20,30.... И все равно, давление в точке отпуска огурца будет измерено в Па.

PS Вот я хочу спросить не знаю у кого. Все снимали АЧХи и все выставляли мощность сигнала 1 Ватт для 300Гц. Однако если для частоты 300Гц импеданс равен номинальному, то на 2,5кГц тот же импеданс равен уже чему-то другому, например двойному на 300 Гц. Вопрос, кто -нибудь и когда-нибудь изменял мощность подводимую к ЗК при снятии АЧХ?
или АЧХи не входят в СПЛ и не отражают чувствительность при приведении к 1м и 1 W?

 Отправлено: 07.04.11 17:52. Заголовок: radzivil1 пишет: Зд..

radzivil1 пишет:

цитата:

Здравствуйте! Не вытерпел купил сегодня 2а11. Посоветуйте,какой ящик нужен для этих динамиков

Могу посоветовать несгораемый сейф, :http://cgi.ebay.com/ULTRA-RARE-Pair-2A-11-LOMO-KINAP-Klangfilm-AlNiCo-20-/200586738858?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2eb3e6bcaa
Три тыщи американских трудовых рублей,это не шуточки.Не знаю как эта пара,а вот на пару 2а9,за тыщу долларей,на ибее сделали ставку.

 Отправлено: 08.04.11 03:54. Заголовок: к 2а9 сч-вч - 25гд-1..

к 2а9 сч-вч - 25гд-12 - рулез
вот что к 11-му? чего из новодела от ноэмы, наверное

 Отправлено: 08.04.11 08:40. Заголовок: DACKOMP пишет: Шути..

DACKOMP пишет:

цитата:

Шутить изволите ?

АЧХ 1а20(снятая крышка,излучение лавсановой мембраной ,без рупора конечно) снималась в конце 70-х в камере Гагаринского завода ,почти врукопашную,
и до 19кгц уверенно дотягивал без спада,с рупором не более 15кгц. Как только результаты стали известны местным аудиофилам,резко опустели ЗИПы управления кинофикации.
Там же промеряли несколько вариантов 4а32 ,с удаленным визером в т.числе и подвесом из авиационного каучука. АС на 4а32+1а20 была признана тогда слухачами эталоном звучания и переиграла многие именитые АС того времени.

 Отправлено: 08.04.11 11:42. Заголовок: olrum olrum пишет: ..

olrum
olrum пишет:

цитата:

была признана тогда слухачами эталоном звучания

А в то время было что "слаще морковки" ?
olrum пишет:

цитата:

несколько вариантов 4а32 ,с удаленным визером в т.числе и подвесом из авиационного каучука

Ну да , если 4А32 дорабатывать - звучит. Уфимские ,кстати, и были с пропиткой.
1А20 - "сипящая" , кривая и очень посредственна. Последующая 1А22, с более лёгкой диафрагмой и "придавленым" резонансом
(накладки на диафрагме) несравненно лучше. Жаль АЧХ снятые просто не найду, давно пищалками киношными занимался...
olrum пишет:

цитата:

и до 19кгц уверенно дотягивал без спада

Точно небылица, хотите- не верьте.
olrum пишет:

цитата:

переиграла многие именитые АС того времени.

Случаем с "Аксиом 301" не сравнивали ?

 Отправлено: 08.04.11 19:44. Заголовок: Удалил не относящиес..

Удалил не относящиеся к теме посты.

 Отправлено: 08.04.11 19:50. Заголовок: Оставим пока вопрос ..

olrum
Ничего личного. Совпадения смутили..........

 Отправлено: 12.04.11 02:00. Заголовок: DACKOMP пишет: olru..

DACKOMP пишет:

цитата:

olrum Ничего личного. Совпадения смутили..........

Если ничего личного ,то ясно сообщите форуму,кто есть кто,поскольку меня под моим ником подразумевают Gnat ,которым я не был и не являюсь.

DACKOMP пишет:

цитата:

Случаем с "Аксиом 301" не сравнивали ?

Не приходилось,но с АС на 201 сравнивали и тогда и совсем недавно,лет 10 назад.В те годы топовая гвардия модных японских брендов ,вроде Пионер ,Сони,Кенвуд ... была в наличии и сравнивалась.Тогда слухачи были очень подготовленные,я бы сказал мэтры, слушавших известных джазистов и вокалистов вживую,обладавших вкусом и знавших цену хорошему звуку.Они многому меня научили...
DACKOMP пишет:

цитата:

1А20 - "сипящая" , кривая и очень посредственна. Последующая 1А22, с более лёгкой диафрагмой и "придавленым" резонансом (накладки на диафрагме) несравненно лучше. Жаль АЧХ снятые просто не найду, давно пищалками киношными занимался...

Все эти впечатления похожи на штатное изделие 1а20 с рупором с родным фильтром. Для 1а20 без рупора в перевернутом виде и излучением мембраной со снятой крышкой такого не наблюдалось .Некоторый перекос на средних виде полки на 1.3-3кгц легко устранялся акустически. Помимо меня, тогда в 80г. были опытные акустики и технологи завода и при плохих данных 1а20,ее просто бы не применили,тем более при той ее высокой цене,да и было чем заменить. А извели на измерения и подгонки не один рулон бумаги для самописцев,не говоря о времени...
DACKOMP пишет:

цитата:

Ну да , если 4А32 дорабатывать - звучит. Уфимские ,кстати, и были с пропиткой.

Были и другие с пропиткой-4а32у4.Среди уважающих профи тогда пропитка гофра была само собой разумеющейся и непропитанные считались полуфабрикатом. Кстати, смена подвеса на 4а32 была ошибочной и привела к резкому росту нелинейных,поэтому вернули родной диффузор ,пролив смесью гофр. На мой взгляд визер у 4а32 либо наполовину обрезать,либо удалять вовсе,либо ставить другой как в 3060РФТ.
Всего было изготовлено 4 АС на 4а32 и 1а20 и две трехполосных на основе 8гд1РРЗ и 8гд1 с немецкими СЧ.
Была подготовлена статья с всеми данными измерений для публикации,но ее отклонили из за использования динамиков не поступающих в продажу.
Впрочем,я ни на чем не настаиваю,только делюсь хоть и давним ,но практическим опытом.

 Отправлено: 12.04.11 03:58. Заголовок: Насчёт 2А11 ничего ..

Насчёт 2А11 ничего не скажу, не был я в Кремлёвском Дворце Съездов, а из всего советского приличного мерил и слушал только 10ГД-29, -Михалыч привозил в Воронеж, ну и само собой- те самые 4А32.

 Отправлено: 12.04.11 15:05. Заголовок: olrum пишет: Если н..

olrum пишет:

цитата:

Если ничего личного ,то ясно сообщите форуму,кто есть кто,поскольку меня под моим ником подразумевают Gnat

Вообще, действия модератора не обсуждаются.Проблема "клонов" пока актуальна.
Форумчанам - просьба воспринимать участника olrum как olrum. Без подразумеваний.
olrum пишет:

цитата:

топовая гвардия модных японских брендов ,вроде Пионер ,Сони,Кенвуд

Да не были они никогда эталонами звучания. Наш "Бриг" (первых выпусков) их на -раз обставлял....
А Пионера приличного, кроме А-09 ,не было и нет.
olrum пишет:

цитата:

.Некоторый перекос на средних виде полки на 1.3-3кгц легко устранялся

А такая "полка" - зло !?
olrum пишет:

цитата:

при плохих данных 1а20,ее просто бы не применили,тем более при той ее высокой цене,да и было чем заменить.

Сделали её для кино изначально, и с той "частоткой" она прекрасно справлялась и устраивал звук вполне. При штатном использовании.
А чем было заменить,интересно.
Я не хочу плохого говорить о 80-ых годах,но у нас дома,благодаря родителю, с 1978 года стояли мониторы BEAG HEC 12.
И мне, просто посчастливилось приобщиться к Звуку с измальства.
olrum пишет:

цитата:

Для 1а20 без рупора в перевернутом виде и излучением мембраной со снятой крышкой такого не наблюдалось

Съездил в гараж с утра. Забрал пару 1А20 из ЗИПа древнего . Решил вспомнить их звук.
Послушал , без рупора, с крышкой снятой, камеру предрупорную попробовал "приглушить".
Сипит..............мерзко...............
После них - "кривой" FOSTEX FE206E - Райская Птица на ВЧ .
1а20 - улетели в помойку...
olrum пишет:

цитата:

Среди уважающих профи тогда пропитка гофра была само собой разумеющейся и непропитанные считались полуфабрикатом

Ага, и Биги,Теслы,Вермоны и прочие того времени- полуфабрикаты.

 Отправлено: 12.04.11 17:46. Заголовок: DACKOMP пишет: 1а20..

DACKOMP пишет:

цитата:

1а20 - улетели в помойку...

Ну хоть магнитные системы от них могли бы подарить! Ведь всё равно выбросили. Нашел бы людей в Уфе забрали бы у вас. Нечто можно добром то так кидаться! Называется ни себе ни людям! Т-ь-фуу!

 Отправлено: 12.04.11 17:57. Заголовок: DACKOMP пишет: Да н..

DACKOMP пишет:

цитата:

Да не были они никогда эталонами звучания. Наш "Бриг" (первых выпусков) их на -раз обставлял.... А Пионера приличного, кроме А-09 ,не было и нет.

Это Вы погорячились гражданин-товарищ-барин. Сильно.

 Отправлено: 12.04.11 18:23. Заголовок: Не-а ... Не погорячи..

Не-а ... Не погорячился. Вы "Бриг" из самой первой партии слышали ? Или те, которые с надписями на панели по-английски ...
Были такие - на экспорт,в основном. Там "детальки" с другого склада были...
АнатолийВалерианович пишет:

цитата:

Нечто можно добром то так кидаться!

Добром - нельзя! А фигнёй - запросто.