Отправлено: 13.06.10 15:35. Заголовок: Двухполоска на 6гд-2 и пищалке. (продолжение)

Александр Бокарев отзывался очень положительно о подобной акустике.
Хотелось бы подробностей...

 Отправлено: 04.08.13 14:39. Заголовок: очень удобно взять к..

очень удобно взять катушку с воздушным сердечником, напр. 0,8 мГн. и в бублик сувать "I" пластины от транса или любые стальные стержни, а когда АЧХ подровняется - замерить сколько там получилось. А мотать - отматывать - это долго да и провод жалко.

 Отправлено: 05.08.13 00:29. Заголовок: Сделал я сегодня мак..

Сделал я сегодня макет. Размер 90 на 60 см. Боковые крылышки пока делать не стал. Потом добавлю, после того, как подберу фильтры. Выглядит так




Только захотелось мне опять с широкополосниками Рудковского поэкспериментировать. Поставил в щит LMT1045se и пищалку T25. Послушал. Довольно крикливо на середине. Вот АЧХ


http://www.modlabs.net/gallery/image/17064

Ширик красным цветом. Желтым тишина в комнате :)
Вот АЧХ одной пищалки через конденсатор 2 мкФ


http://www.modlabs.net/gallery/image/17065
Пищалка красным.
Теперь все вместе.


http://www.modlabs.net/gallery/image/17066

Зеленая кривая. Как и раньше на середине три горба. И на пищалке горб. Послушал. Не особо понравилось.
Попробовал режекторный фильтр. Как рекомендовал Александр в ветке про такой широкополосник. Вот АЧХ

http://www.modlabs.net/gallery/image/17067

Зеленая кривая. Послушал. Низов прибавилось. Намного лучше чем было безо всего. Но басу маловато. Взял и поставил только катушку последовательно с широкополосником. Катушка 2,5 мГн. Но LC-метра у меня нет. Намотано по расчёту, по количеству витков. Так что сколько там на самом деле неизвестно. Вот что получилось

http://www.modlabs.net/gallery/image/17068
Синий с катушкой, красный с режектором.
Бас еще прибавился. Можно сказать, что нормально. Но звук перестал быть таки разборчивым как был до этого. Что-то не особо понравились все варианты. Возможно это из-за горба на частотах от 130 до 180 Гц или еще из-за чего. Горбов хватает. Завтра выну широкополосник и поставлю 6ГД-2.
Только без LC-метра наверно дальше делать нечего. Есть в продаже недорогие? Марку никто не подскажет?
Прошу прощения, почему-то отображается только первая картинка. Графики почему то ниикак. Попробовал еще пару вариантов. Даже с другого браузера. Графики не вставляются. Только ссылки

 Отправлено: 05.08.13 01:42. Заголовок: Не годится LMT1045 ..

Не годится LMT1045 в щит совершенно.Полка басовая свалена влево чуть не от 300 герц.Торчок на 2 килах зверский, и что у вас там режектор исправил- не вижу нигде. Пищалка - ничего, ровно , не считая взбрыка на 12 килах.
Выравнивать отдачу низкодобротного динамика ломовой катушкой- это аморально, со всех сторон. Так что, доставате из чулана 6гд-2 и вперёд за звуком.

 Отправлено: 05.08.13 01:45. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

доставате из чулана 6гд-2

 Отправлено: 05.08.13 03:13. Заголовок: Режектор ничего не и..

Режектор ничего не исправил потому как катушка намотана на выпуклый глаз. Индуктивность нечем померить.

У меня пара этих LMT1045 уже несколько лет. Производитель позиционирует их как решение для открытого оформления. Но они в щитах работают очень плохо. Не понимаю, нафига тогда говорить, что они разработаны СПЕЦИАЛЬНО для щитов? Что б я еще раз повелся на обещания производителя-продавца...

Александр в ветке по этим динамикам вы писали, что они в закрытый ящик пойдут литров 40. Я ничего не напутал? Надо же их куда ни будь будет пристроить.

Завтра вместо LMT1045 поставлю 6ГД-2.

 Отправлено: 05.08.13 03:48. Заголовок: Вы не напутали. У 10..

Вы не напутали. У 1045 добротность примерно под 0,35, и чтобы обычным путём её нагнать с помощью объёма- придётся взять тесный ящик, но и частота среза тоже упрыгает вверх. Спасёт фазоинвертор по Бесселю, в объёме равном половине от акустического Vas, тогда полная добротность Qtc станет равна 0,57. Инвертор дотянет полную добротность до 0.63 примерно, а частота среза станет раза в полтора выше Fs.
А насчёт применения 1045 в щите- вопрос не ко мне, это , как говорится, вопрос идеологии. Я вижу этому динамику применение в качестве быстроходного мида, подхваченного пищалой с приличной отдачей.Как ширик он проблемный оказался.

 Отправлено: 05.08.13 13:40. Заголовок: Поставил 6гд-2. Вот ..

Поставил 6гд-2. Вот АЧХ




Красная кривая - 6гд-2 в щите
синяя - 6гд-2 в щите с катушкой
зеленая - 6гд-2 + пищалка Т25, в щите с катушкой 2,5 мГн последовательно с 6гд-2.

Опять горб на частоте от 120 до 200 как и на АЧХ с шириком от Рудковского. Вот АЧХ с его динамиками



Александр, это комната?

 Отправлено: 05.08.13 21:55. Заголовок: Попробуйте снять ачх..

Попробуйте снять ачх , расположив колонку в разных точках относительно начального положения. Увидите, откуда растёт горб на 180 гц.Но простецкий расчёт говорит,
что в метре от колонки есть стена))))Придвиньте колонку к стене и горб сместится выше по частоте(должен сместиться)

 Отправлено: 05.08.13 23:59. Заголовок: Ну блин... Вы круче ..

Ну блин... Вы круче Шерлока Холмса! Есть. Это большущий шкаф с зеркальными дверцам. Вот что значит глубокие знания и опыт.
меряю АЧХ в одной комнате, а слушаю в другой.
Звук у 6гд-2 с катушкой + пищалка, даже в таком виде превосходный. Для живой музыки очень и очень. Но для рока и попсы басов маловато. Попробовал врезать в щит еще один 6гд-2. Его отрезал вторым порядком на частоте примерно 300 Гц. Пишу примерно, потому как индуктивность пока померить нечем. В выходные куплю что-то типо такого - http://radiodvor.ru/prybory-raznie/LC-meter-Victor-VC6243-izmeritel-emkosti-induktivnosti
Для дома сойдет.

Так вот. Включил и ... баса стало меньше! Потом дошло, что фильтр фазу крутанул. Сменил полярность динамика. Баса по сравнению с одним динамиком больше. Но звук не понравился. Середина стала какая-то глухая и в то же время гулкая. Возможно фильтр получился неправильный. Вот АЧХ.


Зеленая кривая один динамик, красная два. Неравномерность на середине увеличилась.
Дальше нужно делать нормальный красивый щит на один 6гд-2 и уже на нем подгонять номиналы катушки и конденсаторов. Пищалу наверно надо через резистор. А то слишком она громко.
Самое главное даже в таком виде звук хорош ( с одним динамиком). А с басами... Для баса скоре всего надо биампинг. Если второй 6гд-2 в щите от отдельного усилителя с фильтром на входе? Плохо будет? Включать это дело только для рока и попсы?
Большое спасибо за помощь.

 Отправлено: 06.08.13 03:59. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Но простецкий расчёт говорит, что в метре от колонки есть стена

это получается, чтобы "поднять" например 40Гц. нужно отодвинуть АС на 340/40/2=4,25м.?
В этом явлении учитывается только расстояние от тыльной стороны до стены и обратно или это и удвоенное расстояние от АС до слушателя?

 Отправлено: 15.01.15 03:58. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/H..

CL6 Каков итог вашего труда? Удалось ли получить желаемое?
Решил попробовать с 6ГД2, соорудил макет щита 1200х700 с пищалкой 3ГД15М. Фильтров никаких, звук сплошная середина и ВЧ, но сравнивая впрямую с 10 МАС(больше не с чем)
услышал то что очень слабо различимо на 10МАС.



Вот такой макет щита.
Договорился померять динамики в лаборатории чтобы точно узнать их параметры, Думаю ОЯ будет выглядеть примерно так



или вот так вид сверху



До дачных дел надо успеть.
Буду просить ваших советов.

 Отправлено: 15.01.15 04:05. Заголовок: Не отрывайте нижний ..

Не отрывайте нижний край щита от пола. рухнет обвально ачх на низу. Только впритык. Глубокий ящик навалит вам недобрых резонансов, уходите от этого, достаточно бортика см примерно на 10-15 и то, обитого войлоком.
6ГД-2 у вас НЕ БАСОВИК, а ширик. Тыльная его часть излучает такой же ШП сигнал, что и фронт. И все части ящика начнут играть в пинг-понг с этими звуками.
Гурский Александр GAlex создал прекрасную 2-полосную акустику на базе 6ГД-2 , я готов её всем показывать, как пример грамотной и доведенной до конца конструкции . Он приводил и АЧХ своей акустики, тоже редкой красоты и ровности.

 Отправлено: 15.01.15 04:36. Заголовок: Да, вы правы. Думал ..

Да, вы правы. Думал я думал пять минут, не с моим опытом пока изобретать. Повторю-ка я проект Гурского с пищалкой 409, а 3ГД15 пока в сторону на будущее. Но померить
отвезу все, а конструкцию щита/ОЯ поправлю как надо. С учетом высоты до центра ПИ409 (для прослушивания сидя) высота ящика будет примерно 1200 ширина
как позволит обстановка , но не менее 550+крылья, если получится то полукругом. А нужны ли они крылья полукругом?


ПИ409 есть в Москве на зеленоградской, фирма Бекар. 920 рублей, а 409N 1920 рублей. Отправил им запрос о наличии и ценах.

 Отправлено: 05.02.15 04:36. Заголовок: Замерили мне парамет..

Замерили мне параметры Т/С динамиков 6ГД2 вот что получилось:
Первый:Re-5,3 ом, Fs-32Hz, Qts-0,44, Qes-0,5, Qms-3,9, Mms-17,6, индуктивность 0,66, V-173л
Второй:Re-5,7 ом, Fs-30Hz, Qts-0,63, Qes-0,76, Qms-3,9, Mms-19,65, индуктивность 0,8, V-184л
Такой разброд не будет помехой? Подобрать пару нет возможности, не из чего.

 Отправлено: 05.02.15 04:57. Заголовок: Разброс и в самом де..

Разброс и в самом деле дурной, ящик нужен огромный. Литров 160. Ох, натаскался я этих гробов, нет желания даже думать про них.
Только полочники-скворечники.

 Отправлено: 05.02.15 05:52. Заголовок: Александр, а зачем я..

Александр, а зачем ящик, я про ОЯ думал размером 1300х600 мм, как у Гурского

 Отправлено: 05.02.15 18:44. Заголовок: Для ОЯ а-ля щит ИМХО..

Для ОЯ а-ля щит ИМХО из всех параметров важна только резонансная частота, а тут разброс 2 Гц - ерунда.
Ну и, кроме того, неясно, куда уплывут все эти параметры после "разминки" динамиков. Могут очень существенно поменяться.
Так что ставить - измерять - слушать... Ну или попытаться как следует "размять" и потом опять измерить параметры.

 Отправлено: 05.02.15 22:16. Заголовок: те 6ГД-2, что мне п..

те 6ГД-2, что мне попадались, имели немалую добротность, в ящике был выброс неслабый, а в щите- изумительная ачх.
Если с Тиль-Смоллами вам не наврали, то для щита добротность маловата будет. Полторашка-два самое то.

 Отправлено: 09.02.15 04:33. Заголовок: Какую программку при..

Какую программку применить для расчета фильтра? Пробовал coil 32, что-то не то получается, проводом 0.7 длина намотки 77 см для индуктивности 3мГн

 Отправлено: 13.02.15 03:50. Заголовок: С программкой разобр..

С программкой разобрался ошибка была в индуктивности. Нужно вводить требуемое число в мкГн.