Отправлено: 20.09.19 20:52. Заголовок: 2ГДМ-3 и ВГД-1 Начало...

Собственно сабж:



Нашлись в тумбочке эти динамики в количестве 4шт, т.е. на стерео, и закралась мысль, а не пора ли начать познавать колонкостроение. Теоретических знаний пока «0», практических- «-1» Ламповый УМ к ним уже давно есть, как оформить?

 Отправлено: 20.01.21 03:41. Заголовок: aleks8845 пишет: По..

aleks8845 пишет:

цитата:

Почему в окне данных указано и 25 литров и 20г не знаю, но читал, что у других так же показывает.

Если вам известен вес подвижки, то впишите его в вводные данные.
Без известного веса, нужно добавить грузик, с его указанием веса в программе.
Потом вычислите реальный вес подвижки.
Укажете в вводных реальный вес и получите все параметры.
В описании, правда к Арте, должно быть это указано.

П.С. Пока не надо ничего пропитывать!

 Отправлено: 20.01.21 03:53. Заголовок: RedStar пишет: Если..

RedStar пишет:

цитата:

Если вам известен вес подвижки, то впишите его в вводные данные. Без известного веса, нужно добавить грузик, с его указанием веса в программе

Насколько понял, там указывается вес дополнительного грузика, я ставил 20гр. и в окне ввода это указал, а вес подвижки программа должна сама вычислять во втором измерении, т.к. после первого измерения в крайнем правом поле все пусто, нет данных о весе и Vas...
В общем завтра еще попробую.

 Отправлено: 20.01.21 09:29. Заголовок: aleks8845 пишет: На..

aleks8845 пишет:

цитата:

Насколько понял, там указывается вес дополнительного грузика, я ставил 20гр. и в окне ввода это указал, а вес подвижки программа должна сама вычислять во втором измерении, т.к. после первого измерения в крайнем правом поле все пусто, нет данных о весе и Vas...

Вы правы. аRedStar не допонял.
Только для такого легкого диффузора груз желательно 5 грамм.
И зачем вам повышать резонанс и добротность? они и так запредельно высокие.
получится динамик для ОЯ.

 Отправлено: 20.01.21 12:10. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Только для такого легкого диффузора груз желательно 5 грамм.

Не знал, спасибо!

цитата:

и зачем вам повышать резонанс и добротность? они и так запредельно высокие. получится динамик для ОЯ.

Хочу повысить не на много, пропиткой ЦШ, чтоб обьем ЗЯ уменьшить до 60-65 литров, чтоб он «тормозился» получше. В ОЯ послушал его, глуховато звучит, может диффузор чем пропитать или покрыть каким латексом?

 Отправлено: 20.01.21 13:33. Заголовок: aleks8845 пишет: чт..

aleks8845 пишет:

цитата:

чтоб обьем ЗЯ уменьшить до 60-65 литров,

Что то типа такого:



Если оставить TS как есть, то обьем ЗЯ больше 100литров, «жаба душит» для 10Гдш такой ящик «колотить»
PS: Без переделки МС ничего толком не улучшается, сколько не измеряй и не считай...

 Отправлено: 22.01.21 01:41. Заголовок: Сделал более "ко..

Сделал более "корректные" измерения двух динамиков:
№1:


№2:


"Идеальная пара"
PS: Справочники не врут
PPS: Видимо в один ЗЯ эту пару лучше не ставить...

 Отправлено: 22.01.21 11:27. Заголовок: С такой добротностью..

С такой добротностью в ЗЯ вообще лучше не ставить .
Или - в очень большой, литров на 150.

 Отправлено: 23.01.21 02:11. Заголовок: Экзерциция продолжае..

Экзерциция продолжается , 10Гдш-2-4, сменил 10Гдш-1-4 с подвесом Ппу "полутор", с колпачком вместо визера:



Пока высыхал клей, "посмотрел" Аудиотестером:


И поставил послушать:


Ящик еще не "оптимальный", но разница субьективная есть, что то лучше,что то хуже...
Дальше по рекомендациям ув. Zotoff, попробую пересадить на корзину 10Гдш МС от 25Гдн-3-4...

ПС: Попробовал послушать с начала в "щитке", "новый" 10Гдш-1-4, он даже немного побасил , но 2Гдм в ОЯ "красивее" звучит (понимаю, конечно ,что это "хлам" раритетный, но по ясности звучания, он получше Гдш... пока) А вот в паре звук интересный, по "слитней" наверно 10Гдш, теперь меньше отстает от 2Гдм...
Ссори, чистый удифилизм...

 Отправлено: 25.01.21 00:56. Заголовок: Поставил оба "об..

Поставил оба "обновленных" 10Гдш в ящик (80литров):



картинка ссылка

Слушал, как один динамик в ящике, так и два.
С одним звучание ровное, но слабоват один, с двумя немного перебор (ящик 80литров), напрашивается увеличение обьема для двух. Решил посмотреть, что говорит наука
Один динамик:



Два динамика:



Теперь все понятно, добротность системы с двумя динамиками повышается в этом же объёме, если увеличить размеры ящика то:

хранение фотографий

Таким образом, для этого "супового набора" можно будет делать ящик 90-110литров, меняя количество наполнителя, можно будет менять и добротность системы.

PS: Все это играет почти без фильтров, на СЧ и ВЧ первый порядок....

 Отправлено: 30.01.21 16:55. Заголовок: Периодические прослу..

Периодические прослушивания показали основные "проблемы"...:
-Три динамика играют одинаковую полосу СЧ...Это плохо;
-Обьем 75 литров маловат для двух Гдш. Горб на 60-100Гц (после прогрева TS: Fs-38Гц, Qt-0.65, Vas-65л).
Вывод-надо что то померить...:
АЧХ динамиков условные, но порядок величин разобрать можно:

10Гдш:


2Гдм:


Ачх Вгд смотрел, ничего чемпионского, да и он мало интересует, т.к. на слух устраивает:


В итоге включил нижний Гдш через 1,3мГн:


2Гдм через 60мКф:


И Вгд-1 через 2,2мКф:


И вместе 2Гдм с Вгд-1 через конденсаторы:


Проблема с СЧ ВЧ почти решена, нужно еще добавить 0,75мГн на верхний Гдш и добавить литров 30-35 к обьему.
Пробовал на СЧ и ВЧ другие динамики и оформление, на слух больше понравился первый вариант- щит 2Гдм+Вгд. В нем СЧ (верхние СЧ "прозрачней", видимо из-за выброса в районе 4-5кГЦ, и "открыто" звучат). Правда у 2Гдм не хватает нижних СЧ, их "подпирает" Гдш с 0,75мГн.

В результате в макете приемлимый результат получился такой:
-Нижний Гдш через 1,3мГн;
-Верхний Гдш через 0,75мГн;
-2Гдм-3 через 60мКф;
-Вгд-1 через 2,2мКф.

PS: Когда придут 25Гдн-3-4 попробую пересадку МС на корзину 10Гдш. Потребуется измерить и скорректировать обьем НЧ "ящика".

 Отправлено: 30.01.21 23:51. Заголовок: aleks8845 пишет: В ..

aleks8845 пишет:

цитата:

В результате в макете приемлимый результат получился такой: -Нижний Гдш через 1,3мГн; -Верхний Гдш через 0,75мГн; -2Гдм-3 через 60мКф; -Вгд-1 через 2,2мКф.

Не давала покоя немного резкая середина. Добавил все-таки 0,17мГн к 2Гдм, звук успокоился.

Ачх, опять же "условная", но коррелирует со слухом. Завал в правую сторону, я так понимаю, часто бывает и связан с микрофоном и коррекцией:



PS: Самое интересное, что эквалайзер в Фубаре, наконец то в нулях

 Отправлено: 31.01.21 21:10. Заголовок: aleks8845 пишет: Те..

aleks8845 пишет:

цитата:

Теперь все понятно, добротность системы с двумя динамиками повышается в этом же оьбеме, если увеличить размеры ящика то:

Увеличил обьем ящика до 110 литров, горб на 60-100 «присел» и теперь полный «фэншуй».
Думаю есть ли смысл, в моем случае переделывать гдш? После снижения добротности , наверняка поднимется и Vas, пойдут те-же грабли:
- одного динамика маловато;
-нужно два;
- два потребуют увеличения обьема, или вообще ФИ.
В конце концов вряд ли будет намного лучше чем щас, а щас весьма не плохо на мой «дурацкий» вкус. Бас есть и он достаточный, плотный, четкий, не гудит. С СЧ интересный вариант получился, поставил на 2Гдм реостат 10 Ом, на «живой» инструменталке чуть больше уровень, красиво звучат струнные и духовые, вокал. На «электронной» музыке убавляешь и электро- гитары и т.п. тоже нормально звучат. В итоге получился совсем не «жанровый» вариант.

PS: Не знаю, но на ШП такое, наверно, не получилось бы...

 Отправлено: 04.03.21 03:48. Заголовок: Продолжение эксперим..

Продолжение экспериментов привели к такому результату:


Нч секция ФИ:


По советам ув. Zotoff была переделана пара 10Гд-36 с МС 25Гдн-3-4(магнит 110мм), в результате переделки снизились Qts и Vas динамиков.
НЧ бокс с ФИ звучит достаточно ровно, без гудежа и бубнения, но, к сожалению, ЗЯ звучит плотнее и собранее...

СЧ секция тоже доработана. 2Гдм-3 в щите никак не стыковался с НЧ, пришлось его поместить в ЗЯ, пока от АС "Маяк".
Еще картонный призвук бумажного гофра тоже сильно выделялся, пришлось его поменять на тканевый, подходящего диаметра. И т.к. керн и катушка 2Гдм были одиннакового размера с 10Гд-36, то МС от 10ки переехала на корзину 2Гдм с заменой родной катушки на катушку 10Гд. Теперь СЧ звучат без призвуков картона.

 Отправлено: 06.03.21 19:45. Заголовок: Решил послушать, что..

Решил послушать, что может переделанный 2Гдм в отдельном ящике побольше, стоял свободный тестовый 70литров:


Результат, я в маленьком шоке , по качеству и "количеству" баса лучше ,чем пара переделанных 10ГД (на тихой и средней громкости), и не надо подбирать СЧ....Правда, еще пока сохнет пропитка, может СЧ будут меняться...

 Отправлено: 07.03.21 15:30. Заголовок: aleks8845 пишет: по..

aleks8845 пишет:

цитата:

по качеству и "количеству" баса лучше ,чем пара переделанных 10ГД

Странно всё это. Почему-то больше нравится НЧ от высокодобротного динамика в бОльшем ящике, чем низкодобротного в ФИ.... Может в обычной комнате не слышно 30-40-50-60Гц? А в ЗЯ бОльшего объёма лучше слышно 70-80Гц? Что и воспринимается за более легкий и плотный бас?

PS: По расчёту ФИ играет 45-50Гц, а на слух лучше ЗЯ от 70-80Гц...

 Отправлено: 12.03.21 00:06. Заголовок: Результат переделки ..

Результат переделки второй пары 10Гд-36 под НЧ-СЧ:


К сожалению, с тканевым подвесом пока не заладилось и поставил Ппу пильчатый под оригинал, новодел.
Катушка не родная, с h-10мм и МС от 25Гдн. Типа, "недо-аналог" БГ-20, только без визера
В принципе такой вариант играет вполне сносно:


Внизу НЧ ЗЯ 30 литров, вверху СЧ+ВЧ, фильтры простые, последовательные.
Думаю нужен ли НЧ бокс на два динамика, комната небольшая и подгуживает, да и дискотеку на этом комплекте не крутить....
В процессе переделки под СЧ подвес переклеивал два раза и дифф. "подустал", может его хитином пропитать, чтоб "освежить"?

 Отправлено: 13.03.21 15:43. Заголовок: Чтоб проверить в как..

Чтоб проверить в каком направлении идут "эксперименты" поменял динамики в СЧ-ВЧ боксе, не раз уже ставил БГ-20 и SC-10N и потом опять убирал в тумбочку....

Щас опять они ушли в запас. Музыка с БГ где то за "углом", а с 10Гд скрипки играют прямо передо мной С Вгд больше легкости и воздуха в ВЧ чем с SC-10, придется подбирать конусные пищалки из современных, Вгд слабоваты будут на бОльшей громкости...

PS: НЧ на 10Гд не плохо играет мидбас в ЗЯ 30литров, но НЧ Гц 40-50 наверно не очень, диаметр диффа маловат, надо подумать в этом направлении...

 Отправлено: 13.03.21 18:01. Заголовок: Дабы логично закрыть..

Дабы логично закрыть тему об 2Гдм-3 и Вгд-1, эти динамики получат свой корпус (ЗЯ или.....) и останутся для лампового однотакта. Классика звучит "душевно" :



Пищалка Вгд-1, на фото для пробы SC-10N.

Остальные динамики переедут в другую тему....

 Отправлено: 07.08.23 20:03. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

2ГДМ-3:

А если их оба оформить, как средник в симфонии, колпаком?
Чтобы играла только середина и верха.

 Отправлено: 08.08.23 09:58. Заголовок: Для средника это луч..

Для средника это лучший вариант.