Отправлено: 21.12.11 13:09. Заголовок: Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC

Вопрос к Александру Бокареву.
В статье про B200 в сферическом корпусе не написано какой фильтр пищалки.
Как распологать динамики, если корпус не сфера, а обычный прямоугольный.
В статье написано, цитирую.
start Поскольку размер шайбы с размещённым на ней по центру В-200 не позволял втиснуть туда ещё и пищалку, была сделана новая шайба, где визатон отодвинут к нижнему её краю и получилось место для вч динамика. Пришлось также подрезать фланец у высокочастотника и придвинуть его впритык к басовику, но это было даже к лучшему, поскольку уменьшаются фазовые искажения при сложении сигналов двух излучателей.
Затем были опробованы разные варианты фильтров, разные частоты раздела. В итоге
остался один вариант фильтра, самый простой. Катушка 2.2мгн и ёмкость 5.6мкф с резистором 1,5 ома, выровнять отдачу..
Простейшие фильтры и низкий их порядок предполагают регулировку динамиков по глубине для идеального стыка по фазе. Для этого пищала должна быть отодвинута глубже
басовика на пару сантиметров. Поскольку сделать это в данной конструкции нельзя, то
пришлось бы применить фильтры второго или третьего порядка. Математически всё
стало бы правильно, но красота звука ушла бы навсегда. Поэтому оставил всё первым порядком. end

На какое расстояние утапливать ВЧ головку и как близко располагать ее к НЧ головке.
Катушка 2.2мгн, а в статье нет такой схемы фильтра. Или как все это соединяется в фильтре.

 Отправлено: 24.02.13 02:23. Заголовок: Сергей Павлович, во..

Сергей Павлович, вот вы взяли, сделали, послушали и даже промерили эту акустику. И не нашли в ней изъяна. То есть,конструкция достаточно повторяемая без особых мучений. А меня за неё же сегодня высмеяли на веге два спеца. И не убедили их ни замеры ни мои комментарии. Обиделся, ушёл оттель. Такой вот праздник.

 Отправлено: 24.02.13 04:06. Заголовок: мда... таких спецов ..

мда... таких спецов на каждом хворуме хватает... Дай Бог побольше практиков в наших рядах, а не только теоретиков... )))

 Отправлено: 24.02.13 04:23. Заголовок: Неделю назад побывал..

Неделю назад побывал у меня в гостях проездом из Киева один известный акустик, Юрий Галецкий. Вот ему я верю, что резиновый подвес у моих басовиков - звука точно не озонирует. А что взамен придумать- мы оба озадачились. Юра подсказал насчёт МонакораSPH-200. А этот ВизатонВ-200 как бы всем хорош, кроме завышенной добротности, а всё остальное у него на уровне, а если замутить трёхполоску-то результат будет ещё лучше.
А добротность можно и уменьшить, - ПАС соорудить, например, да мало ли....И в щите он запоёт хорошо. Только дорогой он , сволочь.

 Отправлено: 24.02.13 13:42. Заголовок: Бокарёв Александр та..

Бокарёв Александр так а почему колонки на этих динамиках должны не петь ????

наоборот очень хорошо повторяемая конструкция
у меня построены ФИ на такой паре
пробное включение очень порадовало
вот только оформление затянулось пока

 Отправлено: 24.02.13 15:24. Заголовок: жалею об одном: что ..

жалею об одном: что в своё время не выкупил их у владельца как б/у, а теперь цена на В-200 улетела за облака. И другого альтарнативного ширика я пока не знаю. Вот, Монакор разве что, но дилеры Монакора, торгующие динамиками- в Украине, а питерский STV-груп не возится с этой мелочью.
Уважаемый odinss, вот вы пишете про ФИ, а меня высмеяли даже за идею врезать эти динамики в закрытый ящик. Очень всё серьёзно там. Там даже знают фразу акустическая метрология. Очень умный народ.

 Отправлено: 24.02.13 18:17. Заголовок: Бокарёв Александр та..

Бокарёв Александр так тут есть простое объяснение на том форуме наверно все промеряют в теории и на картинках
а на нашем форуме люди берут и делают руками
как в настоящей науку
сначала рождается идея
потом эксперимент
и окончательная доводка изделия
да и наконец должно быть свое мнение свои пробы и ошибки

вот жаль нет возможности сравнить с образцами СП тощить пару ящиков по 35 кило каждый да и размер немалый
у меня корпус получился напоминающий SOLO 100 c доработками по жесткости

 Отправлено: 24.02.13 20:20. Заголовок: Интересно о каких ЗЯ..

Интересно о каких ЗЯ или ФИ речь при таких Qt и Vas
Или этот дин (Visaton B200) супротив всех правил играет и в ФИ?
Наверное Александр Бокарев поменял взгляды, раньше бы он камня на камне не оставил бы от такой идеи

 Отправлено: 24.02.13 21:05. Заголовок: У odinss20 не б200 ..

У odinss20 не б200 а бг20, а он что в фи что в зя норм лезет.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

жалею об одном: что в своё время не выкупил их у владельца как б/у, а теперь цена на В-200 улетела за облака.

А чем вам бг20 не нравится без визера до 2шки кил он не хуже б200 да и TS удобней. :-)

 Отправлено: 24.02.13 21:08. Заголовок: Бокарёв Александр ж..

Бокарёв Александр

цитата:

жалею об одном: что в своё время не выкупил их у владельца как б/у, а теперь цена на В-200 улетела за облака.

А чем вам бг20 не нравится без визера до 2шки кил он не хуже б200 да и TS удобней. :-)

 Отправлено: 24.02.13 22:12. Заголовок: В-200 как-то солидне..

В-200 как-то солиднее сделан, корзина литая, с рёбрами, а не позорная жестянка у BG-20. Понты шепчут мне в ухо: Купи В-200, а разум смеётся и говорит, что звук у них- одинаковый , за малой разницей.

 Отправлено: 25.02.13 05:46. Заголовок: ...сдается мне, завы..

...сдается мне, завышенная цена из-за Вас, Александр Сергеевич! Так и не смогём провести опыт с 200-кой. Остается получить мнение об их звуке по 20-кам...

 Отправлено: 02.03.13 00:11. Заголовок: Ну какие МАС 10, у м..

Ну какие МАС 10, у меня бг20 легко переиграли Ы90, напольные MISSION V8. Это далеко не самые плохие колонки. А на днях мучил Ноэмовские 50ГДН37-16 и 150 ГДШ35-8, у этих картонный привкус, у бг20 такого нет.
Имхо, на динамиках Визатон бг20 можно и совершенно реально самому сделать очень приличную акустику. Даже не затрагивая такую область, которую очень красиво обозначили, как "Акустическую метрологию". Схема предложенная Александром Бокаревым работоспособна и легко повторима. Причем уверяю вас, что 9 из 10 , а может и более слушателей скажут, что лучше ничего в жизни не слышали!

 Отправлено: 02.03.13 12:18. Заголовок: Не могу возразить Пе..

Не могу возразить Петровичу. Вполне возможно, я лучше ничего и не слышал. Сделать АСы самому. Можно. Если руки не кривые и голова варит.
Я дрова месяц с лишком делал. Всего потратил 180 чел/час. В это время включено думанье, как проще и качественнее сделать. Теперь так делать не буду. Буду по другому, и затраты будут другие.
Расходы:
1) Динамики 7000 руб.
2) Фанера 15 мм лучше лист 1200х2500, фанера нужна мебельная, шлифованная с двух сторон. 2000 руб.
3) Лазерная резка фанеры 1200 руб.
4) Рейки, клеи, герметики, шурупы, скобы 1000 руб.
5) Гнёзда на терминал, феррит, эмальпровол, аккабель, синтепон 1000 руб.
Итого 12200 руб.
Это без отделки. Отделка дело персональное и не формализуемое.
Получается, как говорят в народе, поиметь д-ра Клячина за 70 000.

 Отправлено: 04.03.13 14:18. Заголовок: Ну я поскромнее и по..

Ну я поскромнее и по трудозатратам и по финансам обошелся. Дсп 30 мм фанерованое с двух сторон у меня есть запас, закупил по случаю, почти даром. Распустил его циркуляркой, маленькие сколы есть, но мне потом шпаклевать все равно. Отверстия фрезером, собрал на массе длинных шурупов и клею. Окончательную отделку отложил до теплых дней, зашпаклюю, покрашу хорошей краской.

 Отправлено: 04.03.13 16:37. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Сердце моё поёт и тает от таких строк.

>>>А этот Визатон В-200 как бы всем хорош, кроме завышенной добротности, а всё остальное у него на уровне, солиднее сделан, корзина литая, с рёбрами, а не позорная жестянка как у BG-20. И в щите он запоёт хорошо. И другого альтарнативного ширика я пока не знаю.

Вот теперь и моё сердце поёт и тает от таких строк. А завышенная добротность- это его козырь.

>>>Понты шепчут мне в ухо: Купи В-200, а разум смеётся и говорит, что звук у них- одинаковый , за малой разницей.

Александр, звук у них (B200 и BG20), как день и ночь. А одинаковым, за малой разницей, становится если добротность уменьшить, - ПАС соорудить, например, да мало ли.... ФИ, или врезать эти динамики в закрытый ящик.
У меня В200 8шт. (Вы знаете в каком оформлении) и повторю Ваши слова: другого альтарнативного ширика я пока не знаю. Опробованы и проданы BG20, PD256, 4А28, 6ГД1, 6ГД2, 8ГДРРЗ.

 Отправлено: 05.03.13 23:33. Заголовок: Прошу прощения за по..

Прошу прощения за полосу пропускания. Плохо заднюю стенку поставил. Сейчас поставил на хорошую резину (вырезанную из велосипедной камеры). От скольки тянет, не знаю. Только на 28 Гц стёкла дрожат. Сделал полностью. Кабели внутри ящиков разложил, скобами придавил. Кроссоверы установил, полости терминальные из фанеры сделал, гнёзда золотого цвета поставил. Сами гнёзда не магнитятся, а гайки магнитятся. Аккабели оконцевал наконечниками. Лужёная латунь. Были сплошные, вырезал крючками. В УНЧ тоже этим кабелем разводку сделал.
Сижу, музыку слушаю. Каждый звук замечаю. Ага, тут сфальшивели, тут сыграть забыли, тут стукнул тихо, а тут слишком громко.
Что такое МАС-10М, забыл, как страшный сон...
ЗЫ. Фоты выложу, только у мобилы фотик сломался.

 Отправлено: 06.03.13 00:28. Заголовок: СП Браво ! надо вот..

СП Браво !

надо вот обмерить еще для успокоения души

 Отправлено: 08.03.13 02:20. Заголовок: Не надо мерить. Нрав..

Не надо мерить. Нравится - вот и здОрово. :-)
А то начнётся доводка до гладкой АЧХ, а конечный звук может и не понравится.

 Отправлено: 08.03.13 05:54. Заголовок: Как это, не надо? Мы..

Как это, не надо? Мы инженеры, или кто?
До гладкой можно эквалайзером довести. Если понравится.
Я неделю гоняю АСы в полной комплектации. На музыке разной. Даже рок слушал. Отлично. Синтепон осталось подобрать.
Я ещё раз прослушал работу кроссовера. Частоту разделения определить не могу. Неравномерность АС определить не могу. Это по генератору. А на живой музыке чистый, ровный сбалансированный звук. Середина прозрачная. Такого на отстойно-застойных МАС-10М слыхом не слыхивал. Даже не мечтал.
Так что такую АС рекомендую. Не дорого и достойно.
Всё благодаря А. Бокарёву. Он меня подвиг на это занятие, колонкостроением заняться. И результаты не заставили себя ждать.
ЗЫ. В субботу внучка зайдёт с работающей фотомобилой. Сразу фоты на всеобщее обозрение выложу.

 Отправлено: 09.03.13 00:53. Заголовок: Вот это особенно инт..

Вот это особенно интересно и в фас и в профиль и в нутре желательно!