Отправлено: 21.12.11 13:09. Заголовок: Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC

Вопрос к Александру Бокареву.
В статье про B200 в сферическом корпусе не написано какой фильтр пищалки.
Как распологать динамики, если корпус не сфера, а обычный прямоугольный.
В статье написано, цитирую.
start Поскольку размер шайбы с размещённым на ней по центру В-200 не позволял втиснуть туда ещё и пищалку, была сделана новая шайба, где визатон отодвинут к нижнему её краю и получилось место для вч динамика. Пришлось также подрезать фланец у высокочастотника и придвинуть его впритык к басовику, но это было даже к лучшему, поскольку уменьшаются фазовые искажения при сложении сигналов двух излучателей.
Затем были опробованы разные варианты фильтров, разные частоты раздела. В итоге
остался один вариант фильтра, самый простой. Катушка 2.2мгн и ёмкость 5.6мкф с резистором 1,5 ома, выровнять отдачу..
Простейшие фильтры и низкий их порядок предполагают регулировку динамиков по глубине для идеального стыка по фазе. Для этого пищала должна быть отодвинута глубже
басовика на пару сантиметров. Поскольку сделать это в данной конструкции нельзя, то
пришлось бы применить фильтры второго или третьего порядка. Математически всё
стало бы правильно, но красота звука ушла бы навсегда. Поэтому оставил всё первым порядком. end

На какое расстояние утапливать ВЧ головку и как близко располагать ее к НЧ головке.
Катушка 2.2мгн, а в статье нет такой схемы фильтра. Или как все это соединяется в фильтре.

 Отправлено: 08.12.12 01:39. Заголовок: Все, сдаюсь, конечно..

Все, сдаюсь, конечно это я так, чуть провоцирую вас, а иначе вас же не разговоришь. Но все хорошо когда оно без фанатизма, что колонки, что автомобили, да все в общем. И на измерениях тоже циклиться не стоит. Не всякая колонка с очень ровными хорошими объективными показателями будет душевно звучать. А по поводу знаменитых мастеров, я бы себя поправил, колонка должна быть такой, что бы человек сведущий мог узнать инструмент, от какого он мастера. Визер сегодня не обрезал по тривиальной причине - не нашел ножниц маникюрных, завтра куплю.

 Отправлено: 08.12.12 09:29. Заголовок: Petr0vich пишет: Не..

Petr0vich пишет:

цитата:

Не всякая колонка с очень ровными хорошими объективными показателями будет душевно звучать.

Согласен. И так примеров масса и многие с этим сталкивались.

 Отправлено: 08.12.12 15:22. Заголовок: Сергеев Сергей А с ..

Сергеев Сергей Но согласитесь, колонка с перекосом в 10 дб тоже хорошо звучать не будет, а таких примеров среди самодела тоже масса. На слух, что угодно можно нагородить; по началу удивляться супер-звуку на записи, которая хорошо ложится на кривулины ас, а потом, поставив другую запись, снова перестраивать фильтр. И так до пенсии.

 Отправлено: 08.12.12 16:00. Заголовок: Petr0vich Молодец! ..

Petr0vich Молодец! Стой на своём! Потребуется - спросишь.
Задрали уже со своими поучениями. Куда не сунься, везде: "Делай то, это, так, раз этак. На один вопрос сто советов. Оказывается лучше не спрашивать, а давать советы.

 Отправлено: 08.12.12 16:21. Заголовок: Petr0vich пишет: д..

По рекомендации А. Бокарёва заказал Visaton BG 20/8 и SEAS H1149-6, уже едут к нам в СПб.

 Отправлено: 08.12.12 16:58. Заголовок: Молодец! Стой на сво..

Abettor пишет Петровичу:

цитата:

Молодец! Стой на своём! Потребуется - спросишь. Задрали уже со своими поучениями. Куда не сунься, везде: "Делай то, это, так, раз этак. На один вопрос сто советов. Оказывается лучше не спрашивать, а давать советы.

Да ради бога, оставлю Вас в Вашем уютном доме грёз.

 Отправлено: 08.12.12 22:35. Заголовок: А что мне делать? Я ..

А что мне делать? Я уже пенсионер.

 Отправлено: 08.12.12 22:40. Заголовок: Нуу, спросил про кол..

Нуу, спросил про колпачёк...
Про пулю боюсь спрашивать.
В общем, нужен лёгкий НЧ-СЧ от 100-150Гц с плавным спадом после 3-5 кГц в ЗЯ, 5-7 Вт размером ок. 8" - чтоб меньше сужать ДН и легче согласовать с ВЧ. Спрошу так - снизит ли вредные пики установка "ФазеПлуг" на BG-20 (200) без ВЧ конуса?

 Отправлено: 09.12.12 00:00. Заголовок: Ни фига не снизит. С..

Не снизит. Скорее новых навалит бесплатно. Точнее - ценой дурного труда.
А динамик, который вы ищете, зовётся Альфард ЕТР 1623 Z1. Роскошный дин.

 Отправлено: 09.12.12 00:01. Заголовок: illarionovsp про ачх..

illarionovsp СП, а где заказали динамики, в Питере?
Я заказывал в Аудиомании, так BG ехали полтора месяца, а Seas - аж 3 месяца. И какой вариант корпуса будете творить?

 Отправлено: 09.12.12 02:41. Заголовок: Ну вот, как и обещал..

Ну вот, как и обещал, обрезание состоялось. Не могу сказать, что произошло чудо, хуже не стало, это однозначно. Немного помягче звучание стало. У меня на одной колонке обрезанные дины на второй нет. Еще буду прислушиваться, но обрежу и вторую пару, еще хочу взвесить останки визера. Надо только найти весы подходящие. Но надо срочно делать измерилку, на неделе заеду в Москву, куплю МС 100, есть пригоршня капсулей разных но какие они? Лень возиться отбирать, тем более, что сравнивать не с чем. Сделаю, освою, тогда поговорим на равных, а так чувствуешь себя ущербным.

 Отправлено: 09.12.12 14:51. Заголовок: Petr0vich Вот видете..

Petr0vich Вот видете Вы отрезали один визер и на ух уже поняли разницу а если обмерить и свести все по уму ............

на счет измерилки надо хороший микрофон (про мс 100 незнаю) а что касается кучи разного то в помойку или телефоны частотка у них мала .

А что касается технологий то СП прав на все 100% росия пр...ла уже все что можно (работая в военном судостроение вижу очень хорошо ,что творится если в приборах перешли на элементную базу потенциального противника и покупаем корабли у иностранцев ЭТО НОРМАЛЬНО ??????)

 Отправлено: 09.12.12 15:08. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Альфард ЕТР 1623 Z1

Александр Сергеевич, спасибо, динамик очень привлекательный. Смотрел Ваши измерения, а также ЕТР 158-z1 (круглый). Смутило лишь Qts больше 1, и Fs под сотку - в ЗЯ будет "не очень", а с триодом, или пентодом ещё более... На оф.сайте их не нашёл, и на разных musaudioshop-ах не встречается.

 Отправлено: 09.12.12 15:43. Заголовок: Ну не такая и разниц..

Ну не такая и разница - обрезаный визер, на слух где то на уровне границы восприятия. Это на мой ух конечно, кто то слышит напрвление 5ти см проводка, или ему так кажется. Микрофон мс 100 полный аналог ЕСМ8000, посмотрим, хотел сегодня съездить на Горбушку, там он есть, но снег идет, не хочется тащится сотню км с черепашьей скоростью.
Насчет технологий, ну да, сейчас проще заказать в Китае любые приборы, не выгодно сейчас вкладывать деньги в технологию. Но это и мировая тенденция. У меня сын больше времени проводит в Гонконге, бывал и на фабриках, ничего нового - потогонная система, люди выдерживают 2-3 года, потом меняют, но там бурлит жизнь, крутятся деньги, а у нас застой. Хотели мы стать капиталистами, а нас и в пролетарии не берут, и в крестьяне не берут.

 Отправлено: 09.12.12 16:11. Заголовок: :sm54: Petr0vich ки..

Petr0vich китай это вобще убожество с китайцами я работал почти год строили им глубоководный аппарат под названием дракон ...
так вот науки у них нет вобще только воровство и копирование сами они полный "0" во всех отраслях ,скажу прямо еслиб они без нас запустили свой апарат то утонули уже на глубине пол километра а на нашем погрузились на 7 км вот вам и наука китая

а на счет микрофона поисчите лучше сам капсуль Ранасоник WM60A именно такой у вас на базаре думаю они есть и простой усилитель на одном транзисторе по совету Бокарева для измерения в спектролабе хватит и денег сыкономите (кстати на такие микрофоны натыкался в московских магазинах радиодеталей )

 Отправлено: 09.12.12 16:42. Заголовок: Если бы ещё просто п..

Если бы ещё просто передирали один в один-так они ещё отсебятину вносят, экономят, значит, и если в пищалке было отверстие с поглотителем, то они его тупо не делают, и результат не замедлит себя ждать.
Ещё слышал, как они электромоторы мотают стальной проволокой, тоже из экономии.

 Отправлено: 09.12.12 16:52. Заголовок: Petr0vich пишет: Ми..

Petr0vich пишет:

цитата:

Микрофон мс 100 полный аналог ЕСМ8000

Тут и ECM -то далеко не хорош..........так что о "аналоге" говорить...
Один чёрт - без конденсаторного микрофона все измерения - не измерения , а индикация.

 Отправлено: 09.12.12 16:54. Заголовок: ЕСМ 8000 есть, но я..

ЕСМ 8000 есть, но я им не меряю, он косит наверху и косит прилично. Кондёра хватает на все случаи, хотя учитель по акустике уже давно перешёл на нормальный электрет, а я все по старинке, по старинке.

 Отправлено: 09.12.12 21:06. Заголовок: Я регулярно бываю на..

Я регулярно бываю на Митьке, но ни разу ни ВМ 61 ни ВМ 60 не встречал. Схему предусилителя я и искать не буду, спаяю из горсти любого радиомусора. Александр, что есть нормальный электрет? Что такое электрет я знаю, что такое нормальный электретный микрофон? А сшить двухполоску хватит ЕСМ 8000 или СМ 100? Я не профи по акустике и становиться таковым нет намерения. Просто, в слепую копировать ни когда не любил, а какой ни какой измерительный струмент нужен. 2 т.руб смогу пережить, ну пару ночей поворочаюсь - жаба подушит, понимая, что не за что.

 Отправлено: 09.12.12 21:33. Заголовок: Петрович нет я труж..

Вот, кстати, тоже хотелось бы услышать рекомендацию или тип приличного электретного микрофона