Отправлено: 15.05.16 09:38. Заголовок: Подвид фазоинвертора

Нашел небольшое обсуждение некого опыта очень совпадающего с моим. Или как получить быстрый и низкий бас без гудений.
http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/35585-%D0%A7%D1%82%D0%BE-%D0%BC%D1%8B-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D0%BC-%D0%BE-%D0%A4%D0%98-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%80
Эффект наблюдается даже на дрянных "тяжелых" динах.

 Отправлено: 16.05.16 01:59. Заголовок: У меня в старых ..

У меня в старых "колумбиях" такая-же конструкция, отверстие диам ок 40мм, в толщину передней панели.. Перекрывать пробовал на музыке, влияния на звук не услышал.

 Отправлено: 16.05.16 11:37. Заголовок: На мой взгляд отверс..

На мой взгляд отверстие (или мелкие отверстия, или щель) должно быть около половины площади диффузора. Расположение противоположно по диагонали динамику, максимально удаленное.

 Отправлено: 16.05.16 12:23. Заголовок: Именно так и рекомен..

Именно так и рекомендуют делать ПАС.

 Отправлено: 16.05.16 12:47. Заголовок: Скорей всего так, но..

Скорей всего так, но как бы это наверно все таки резонатор в каком то смысле как и фазоинвертор. Еще мне кажется, что ткань в пас не всегда нужна. Возможно нужна когда объем акустики меньше чем необходимо, и тогда она тормозит возникающие подгуживания. А когда все в норме, кпд резонации максимальное, и подгуживаний нет. А ткань только бы мешала.

 Отправлено: 18.05.16 13:53. Заголовок: Резонанс явление шиб..

Резонанс явление шибко узкополосное, а при площади в половину диффузора это не только не резонатор, но уже и не ПАС кажется.. Потому что при таком размере эффекта акустического сопротивления уже нет, скорее это недооткрытый ящик..

 Отправлено: 19.05.16 12:34. Заголовок: Ящик с любым отверст..

Ящик с любым отверстием является резонатором .
Только у большого отверстия резонанс уползает вверх. И не так явно выражен.

 Отправлено: 19.05.16 14:32. Заголовок: Полностью согласен с..

Полностью согласен с Сергеем Мне кажется, что закрытый ящик поджирает как бас так и мидбас делает зажатым.

 Отправлено: 19.05.16 15:56. Заголовок: Ogust пишет: Мне к..

Ogust пишет:

цитата:

Мне кажется, что закрытый ящик поджирает как бас, так и мидбас делает зажатым.

Вам доводилось слышать "Diatone DS-35BmkII"? Или к примеру "Technics SB-1000"?

 Отправлено: 19.05.16 18:37. Заголовок: К сожалению только н..

К сожалению только на ютубе) https://www.youtube.com/watch?v=4bEuv7RYhLo
http://zvukomaniya.ru/technics-sb-1000/ интересная статья про последние, кстати там что то про уникальную магнитную систему нч динамика. Магнит там размером с дин...Так что, не все так просто. Мы тут как то со Славой заспорили за добротность) Я так понимаю, ЗЯ это конкретная дополнительная пружина, которая добротность увеличивает и что бы динамик удержать от разбалтывания, нужна соответствующая магнитная система. Как мне кажется в оформлении с ПАС (или кому как угодно) есть оба свойства и резонирующие (пружинные) так и демпфирующие, при движении воздуха туда сюда через отверстие (отверстия). Посмотрел на ютубе DIATONE---DS-35B , ну как бы не прорвался звук через социальную сеть

 Отправлено: 19.05.16 21:30. Заголовок: Ogust пишет: ...DS-..

Ogust пишет:

цитата:

...DS-35B , ну как бы не прорвался звук через социальную сеть

И не прорвётся... Через сеть. "ВmkII" лучше чем "В". Где-то встречалась информация, что на них сводили записи Ю-ту и Юрай Хип. Что именно не знаю.
У меня их забрали после 15 минут прослушивания. До них, я такого баса не слышал не от одних из моих колонок в 12 м.кв. Хотя были и Technics SB-501 и SB-500 (есть). Вот Pioneer CS-516 очень и очень близко к упомянутым Диатонам. У всех выше перечисленных 12" НЧ. ФИ только у Пионеров. Остальные ЗЯ. Это я к Вашим словам о поджираемом басе.
Чтобы щит хотя бы отдалённо напоминал по басу тот же Диатон, щит нужен большой и помещение мама не горюй! Слушал стандартные щиты в 65м.кв. 12", 15", 18" через проставки. Не торкнуло! Поэтому щиты ни-ни будь хоть царские хоромы.

 Отправлено: 19.05.16 22:17. Заголовок: Техникс прорвался) Д..

Техникс прорвался) Для сведения акустика обычно очень нейтральная и по низу тоже без особых изысков..хотя диатоны конечно не слышал. Бас у славкиных щитов мне понравился. Но для меня такая мебель...

 Отправлено: 20.05.16 03:23. Заголовок: Видел недавно где-то..

Видел недавно где-то в форумах, упоминание, что АМЛ+ делал отверстия в корпусах и называл их "антигудежными" или вроде того.. дальше не получилось почитать, отвлекся на что-то..

 Отправлено: 27.10.17 12:47. Заголовок: Почему слабо исполь..

Почему слабо используется такой вид резонатора? Из достоинств видится отсутствие какого либо акустического замыкания...Материала конечно почти в два раз больше...

 Отправлено: 27.10.17 12:59. Заголовок: Колонки от Симфонии..

Колонки от Симфонии, там именно такое решение, резонатор Гельмгольца встроен внутрь и отсасывает избыток давления на резонансе в слишком тесном ящике. Создание себе проблем с дальнейшим мужественным их преодолением.

 Отправлено: 27.10.17 13:05. Заголовок: В чем проблема не со..

В чем проблема не совсем понял..

 Отправлено: 27.10.17 13:22. Заголовок: всунуть динамик в те..

всунуть динамик в тесный ящик. получить горбину дикого размера, а потом делать режектор акустический, чтобы горбину эту присадить.
Проще было бы ящик просторный. И заодно срез ниже получить.
вы видимо не совсем поняли принцип работы вашей конструкции. Соседний объем отбирает давление на резонансе, а не добавляет его.

 Отправлено: 27.10.17 13:34. Заголовок: Так нормальный разме..

Так нормальный размер для фазика сделать вверху и внизу...резонатор вроде всегда добавляет давление...

 Отправлено: 27.10.17 13:55. Заголовок: Внутри себя-да. А с..

Внутри себя-да. А снаружи- как бы наоборот.

 Отправлено: 27.10.17 14:02. Заголовок: В мотоциклах или маш..

В мотоциклах или машинах сплошь и рядом используются камеры на впуске, чтобы засунуть больше воздуха..принцип такой же..
Какая разница, какое давление подкинет жару, атмосферное или от соседнего ящика...может ошибаюсь конечно..

 Отправлено: 27.10.17 15:57. Заголовок: Ogust , давайте, ..

Ogust , давайте, я не буду вам доказывать, что ходить более удобно ногами, хотя в цирке запросто ходят на руках .
Я вроде бы всё рассказал, как сам понимаю принцип работы резонатора, а вы мне про глушитель.
Мдя..

 Отправлено: 27.10.17 16:09. Заголовок: Не глушитель, а резо..

Не глушитель, а резонаторы на впусковом тракте... ну да ладно..

 Отправлено: 27.10.17 16:13. Заголовок: на частотах ниже н..

на частотах ниже настройки порта он тоже начинает всасывать воздух во время движения динамика вперёд. Только к отдаче на этих частотах этот эффект уже не имеет отношения. Вы пилите двуручной пилой с напарником, который толкает пилу вам навстречу

 Отправлено: 27.10.17 17:12. Заголовок: У меня другая логика..

У меня другая логика маленько) динамик запихивает воздух в соседнее пространство, так как есть куда девать воздух, амплитуда выше. На выходе диффузора, воздух из доп камеры выплёвывает вдогонку диффузору.. амплитуда опять выше..

 Отправлено: 27.10.17 21:58. Заголовок: Вам бы статейку проч..

Вам бы статейку прочесть, аудиомагазин, Ирина Алдошина, Там, где живут басы.Фазоинвертор. Очень умная статья, куда мне до неё.

 Отправлено: 27.10.17 23:47. Заголовок: Возможно мое предпол..

Возможно мое предположение неправильное...Но все ли укладывается в теории...я может даже специально что то не читаю, чтобы был свой опыт, пусть не всегда разумный, но свой, без чужого клише...При этом со многим могу согласиться..Есть вещи непонятные мне..Одно нч звено может спокойно работать без инверторной трубы (просто отверстия) совершенно самодостаточно...другое вообще не может, ни баса ни черта ...

 Отправлено: 28.10.17 01:03. Заголовок: а, вы о длине (глу..

а, вы о длине (глубине) порта? её может в принципе не быть, стенка бесконечно тонкая, просто отверстие, а резонатор работает на все 100.
Просто частота резонатора при неизменном диаметре в данном случае будет выше всех прочих вариантов. Утолщение стенки резонатора снижает его настройку, а труба вместо отверстия снижает его существенно. Но там начинаются неприятности, снижающие кпд резонатора и ухудшающие его отклик.
Поэтому вариант щели вместо дудки мне больше нравится.

http://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/az/2001/10/p56-59.htm
АВТОЗВУК номер 10 за 2001 год. Фазоинвертор !Короче. Называется стаья
Читайте великую статью .В ней всё и даже больше .

 Отправлено: 28.10.17 01:15. Заголовок: До смешного, у меня ..

До смешного, у меня оттопыренная задняя стенка на сантима полтора, басы очень разборчивые..и низенько низенько)) статью прочитаю обязательно..но вот на небольшой колонке такой номер не прокатывает...может быстрее акз наступает...

 Отправлено: 28.10.17 01:20. Заголовок: У вас с откинутой ..

У вас с откинутой крышкой- типичный высоко настроенный инвертор, из-за дурной щели, и его выброс исправил глубокий провал неудачной колонки, сплошь и рядом такое.
Вариант дальнейших действий: от крышки отпиливать по 5 мм и смотреть ачх при закрученной крышке. чтобы не держать её рукой)))
был у меня совершенно звучащий фазоинвертор, в котором роль порта выполняла клеммная коробка сзади, в ней вырезал отверстие в форме полукруга, шикарно работало.

 Отправлено: 28.10.17 01:31. Заголовок: Колонка очень низко ..

Колонка очень низко копает..пришлось даже пока бутыли с водой добавить, чтобы мидбас чуть проявленее был..

 Отправлено: 28.10.17 01:54. Заголовок: кАК вариант- динам..

кАК вариант- динамик у вас с высоким срезом, ящик велик, итогом- обвал на низу, открытая крышка вытягивает отдачу .
без микрофона или других приборов понять, что творится у вас - крайне сложно, если возможно вообще.

 Отправлено: 28.10.17 01:58. Заголовок: Дин пээска..12ая..дв..

Дин пээска..12ая..двести литров) уменьшить проще чем расстянуть))

 Отправлено: 28.10.17 03:21. Заголовок: есть замеры по ПС12,..

есть замеры по ПС12, помню, странно там всё как-то.
А 200 литров этому дину точно выше крыши, оттого и низа нет. Он жестковат и резонанс высокий, сейчас гляну что там замеры говорят.

Угу. Вот он красавец. Точно не похож на динамик Т2730 от товарища Мойдодыра. Там все по уставу, а с ПСкой сплошная самоволка.

дИНАМИК В ОТКРЫТОМ ОФОРМЛЕНИИ. Виден резонанс на 42 гц, видна полка басовая от 90 и выше герц. Ниже обвал по басу.
Посадить динамик в ящик- резонанс убежит вверх и получится бубнение. Откроем ящик- потеряется низ.
Единственное решение, в ум приходящее- оптимального объёма вариовент(ПАС) И резонанс не уедет вверх и бас добудем за счёт поджатого хвоста левее полки . Рассчитать это - вряд ли, только пилить и мерить.

 Отправлено: 28.10.17 03:48. Заголовок: ВаРИАНТ 2. Ящик уме..

ВаРИАНТ 2. Ящик уменьшить, сделать регулируемый порт и на слух настроить. Сможете? Литров 100-120 нужно навскидку, не более.
Были просители помочь реализовать акустику на этих самых ПС-ках, ждал-не дождался. Там был готовый ящик 100 литров, можно было на нём отмакетить неплохой вариант для повторения, но на том конце деревни что-то не склалось. Поэтому и советовать нечем.

 Отправлено: 28.10.17 11:20. Заголовок: Перерезать колонку н..

Перерезать колонку не буду, прекрасная тумба для сувениров и цветка)) Только заполнение...кстати так и получилось бутыль из под пива литров на 50 и пара пятерок, вообщем пока литров 140...когда просто 200 литров и оттопыренная задняя стенка, я бы не сказал что низа нет, на эффектах, японских барабанах громыхает будь здоров...Не хватало мяска мидбасового.. Поджал, лучше стало...Есть у этих динов особенность , ямка небольшая на 55-60 герц..но в целом очень живой бас...Ваты в колонках нет ни какой, бутыли разбивают стоячие наверно)

 Отправлено: 28.10.17 13:46. Заголовок: Ваши слова- подтвер..

Ваши слова- подтверждение факту, что для ПС-ок хватает ящика в 100-120 литров, согласно диаметру их морды лица и резонансной.

 Отправлено: 28.10.17 14:14. Заголовок: Да уж..Чутья и знани..

Да уж..Чутья и знаний Александр вам не отнять)) Сунул еще емкость от фреона на 13л ...Ешшоо лутче))

 Отправлено: 04.06.23 02:00. Заголовок: У меня есть не совсе..

У меня есть не совсем обычный вопрос о фазоинверторе;
но не хочется открывать новую тему (поэтому спрашиваю здесь).

Общеизвестно, как рассчитывать ФИ при использовании двух одинаковых труб – тут нет никаких проблем с расчётом.
Однако вопрос в другом: «Что будет если эти две трубы разного диаметра и длины?»
Какие есть мнения?
Моё предположение – резонанс всё равно должен быть один (но я не уверен в этом, и, главное – как такую конструкцию рассчитывать?..)

 Отправлено: 05.06.23 13:51. Заголовок: Zotoff пишет: Какие..

Zotoff пишет:

цитата:

Какие есть мнения?

По аналогии со связанными контурами. При близкой частоте-один горб. При разнице частот-два горба. Это теоретическое суждение. На практике не пробовал.

 Отправлено: 05.06.23 22:59. Заголовок: SergeL По аналогии ..

SergeL

цитата:

По аналогии со связанными контурами. При близкой частоте-один горб. При разнице частот - два горба. Это теоретическое суждение. На практике не пробовал.

Спасибо, что откликнулись!
Но мне кажется, что с фазоинверторами – всё не так просто…

К сожалению, я “не в теме связанных контуров”, и не очень понимаю теорию;
хотя и посмотрел в Интернете…

Но вот вопрос:
предположим, что имеются два колебательных контура, каждый из которых по отдельности имеет одну и ту же резонансную частоту (fо);
а теперь приблизим эти два контура на довольно близкое расстояние, чтобы контуры стали “связанными” (например, за счёт магнитных полей индуктивностей, расположенных рядом);
понятно – что резонанс будет один, т.к. оба контура имели (по отдельности) одинаковую резонансную частоту;
но теперь вопрос по существу: общая резонансная частота этих связанных контуров будет такая же, как и была у отдельных контуров, или же она измениться?

 Отправлено: 06.06.23 13:56. Заголовок: Zotoff пишет: общая..

Zotoff пишет:

цитата:

общая резонансная частота этих связанных контуров будет такая же, как и была у отдельных контуров,

Да, останется неизменной. В связной аппаратуре два чуть разведённых в разные стороны от центральной частоты связанных контура используют для расширения полосы пропускания фильтра при сохранении высокой добротности.
Ну, давайте другую аналогию. ОргАн. Звучит одна дудка. Потом подключается вторая. Частота первой не меняется.
И потом вопрос очень просто решить на практике. Если у Вас есть АС в фазоинверторном оформлении снимите сначала исходную импедансную хар-ку, а потом вставьте в порт отрезок водопроводной или пылесосной трубы и повторите измерение. Результаты обнародуйте. Будет интересно.

 Отправлено: 06.06.23 14:42. Заголовок: SergeL Zotoff пишет..

SergeL

цитата:

Zotoff пишет: «общая резонансная частота этих связанных контуров будет такая же, как и была у отдельных контуров (?)» Да, останется неизменной …

цитата:

Ну, давайте другую аналогию. ОргАн. Звучит одна дудка. Потом подключается вторая. Частота первой не меняется.

Получается, как я и предполагал…
Возьмём ящик с фазоинвертором, точнее – с одной трубой с определённым диаметром и длиной, и измеряем резонанс fb (предположим, пусть будет fb=30Гц).
А теперь вставим в тот же ящик ещё одну трубу с таким же диаметром и длиной, после чего повторно измеряем резонанс.
Да, резонанс будет один, но частота настройки ФИ увеличится до величины fb=42Гц; а если быть точным, то увеличится “В КОРЕНЬ ИЗ ДВУХ РАЗ”.
Данный факт проверен многократно, и не подлежит сомнению;
более того это соответствует формуле расчёта резонанса ФИ, откуда следует, что резонанс ФИ (fb) пропорционален корню квадратному из отношения площади ФИ к его длине (КОРЕНЬ(S/L)).
Почему так, думаю ясно: труб стало две, т.е. общее сечение увеличилось в 2 раза, а длина труб осталась прежней; следовательно резонанс увеличился "в корень из двух раз".

В связи с чем, нужно признать, что приведённые аналогии “не работают” применительно к ФИ.
У фазоинвертора какая-то другая “физика процесса”…

P.S.
У меня есть предположение, как следует считать ФИ с переменным сечением, или ФИ, состоящий из нескольких туннелей (в общем случае: не обязательно одинаковых), но обнародовать этот расчётный алгоритм без соответствующей проверки не хочется (чтобы не плодить ошибки и заблуждения в Интернете).
У меня сейчас нет возможности оперативно проверить экспериментально, какой будет импеданс ФИ с двумя разными трубами, т.е. какой будет резонанс…
Если бы кто-нибудь смог бы оперативно проверить это, и сообщить результат(?)
Был бы очень признателен.

 Отправлено: 06.06.23 15:07. Заголовок: SergeL И потом вопр..

SergeL

цитата:

И потом вопрос очень просто решить на практике. Если у Вас есть АС в фазоинверторном оформлении снимите сначала исходную импедансную хар-ку, а потом вставьте в порт отрезок водопроводной или пылесосной трубы и повторите измерение. Результаты обнародуйте.

Если вставить “в имеющийся порт отрезок водопроводной трубы” – то резонанс снизится (согласно формуле).
Вопрос был не об этом; если мы вставляем в имеющийся порт отрезок водопроводной трубы, то просто увеличивается длина туннеля, т.е. снижается резонанс ФИ.

Вопрос был “не нарастить трубу”, а поставить вторую трубу параллельно;
и при этом совершенно ясно, что будет, если трубы одинаковые;
вопрос был: «Что будет, если трубы будут разные?»

 Отправлено: 06.06.23 15:58. Заголовок: Zotoff пишет: если ..

Zotoff пишет:

цитата:

если мы вставляем в имеющийся порт отрезок водопроводной трубы, то просто увеличивается длина туннеля

Уточню. Имелось ввиду не нарастить порт дополнительной трубой а вставить внутрь порта трубу меньшего диаметра. При этом поимеем два порта разных объёмов.

 Отправлено: 06.06.23 17:54. Заголовок: SergeL Уточню. Имело..

SergeL

цитата:

Уточню. Имелось ввиду не нарастить порт дополнительной трубой а вставить внутрь порта трубу меньшего диаметра. При этом поимеем два порта разных объёмов.

Нет, это не то…
Ведь если в первоначальный туннель вставить другой туннель (или трубу) ме’ньшего сечения, да еще и вставить бо’лее длинную трубу (шланг от пылесоса, как вы предлагали),
то задача теряет смысл,
т.к. исходный туннель изменит свою геометрию (вы же часть сечения “отбираете” у него другой трубой?..)

Первоначальный вопрос остаётся:
«Что будет если в ящик установить две трубы ФИ разного диаметра, или разной длины, или и то и другое?»
Если делать эксперимент, то было бы лучше, чтобы у этих двух труб были бы разные отношения (S/L), желательно раза в полтора-два.
К сожалению, у меня в настоящее время нет возможности провести такой “опыт”.

Мне кажется, что задача про ФИ может быть относительно легко решена в общем виде;
однако, хотелось бы экспериментального подтверждения.

 Отправлено: 10.06.23 01:48. Заголовок: Zotoff пишет: «Что ..

Zotoff пишет:

цитата:

«Что будет если в ящик установить две трубы ФИ разного диаметра, или разной длины, или и то и другое?»

Сергей, приветствую!
На Веге эту тему обсуждали: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=45591

 Отправлено: 10.06.23 02:40. Заголовок: Dimon SSSR На Веге ..

Dimon SSSR

цитата:

На Веге эту тему обсуждали: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=45591https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=45591

Большое спасибо за ссылку!
Перечитаю.
Но, похоже, что придётся самому делать “натурный эксперимент” (для уточнения деталей).
Пока не знаю, сколько это займёт времени...

 Отправлено: 19.07.23 03:24. Заголовок: Возвращаясь к первон..

Возвращаясь к первоначальному моему вопросу о фазоинверторе с двумя трубами:

цитата:

«Что будет если эти две трубы разного диаметра и длины?»

Т.е. главный вопрос – что же будет в итоге; на кривой импеданса (в ящике с ФИ) – будет два резонанса ФИ, или же всё-таки будет один резонанс fb(?..)
И второй вопрос – а как такую конструкцию рассчитывать…

Нашёл-таки время и провёл интересный эксперимент…
Есть у меня измерительный ящик, предназначенный для измерения эквивалентного объёма динамика Vas.
Так вот, его конструкция предусматривает оперативную смену съёмной лицевой панели ящика – это чтобы можно было в ящике устанавливать динамики разных габаритов.
Короче, для эксперимента была изготовлена новая сменная панель для динамика и двух труб ФИ:
https://disk.yandex.ru/i/kLy1ROKlOjS5Kg
На самом деле эти две трубы могут быть: одного диаметра, но с разной длиной;
или одинаковой длины, но с разными диаметрами;
или же в общем случае – одновременно с разными и диаметрами и длиной.
Так уж получилось, что значительно проще изготовить – с двумя трубами одинакового диаметра и с разной длиной (меньше слесарных работ).

Между съёмной панелью и ящиком установлена резиновая прокладка (для уплотнения):
https://disk.yandex.ru/i/fHasrYTl4X9naQ

Пришлось места стыков труб с лицевой панелью (также для герметизации) промазать пластилином:
https://disk.yandex.ru/i/jK2Ib6IV_dDjew

Вот окончательно подготовленная для испытаний конструкция (пока ещё без динамика):
https://disk.yandex.ru/i/g9H639-ICTDgSw

Итак, исходные данные:
ящик объёмом V=31л;
были установлены два круглых туннеля с одинаковым диаметром, но с разной длиной:
туннель No 1 – диаметр d1=51,3 мм, длина L1=90 мм;
туннель No 2 – диаметр d2=51,3 мм, длина L2=157 мм.

В ходе эксперимента выяснилось, что резонанс фазоинвертора – только один(!), и в данном случае этот резонанс составил величину fb=50,0 Гц.
Так что – ответ на первый вопрос получен;
осталось понять, как это рассчитывается (но, кажется, что уже знаю, как…)

 Отправлено: 19.07.23 13:00. Заголовок: Сергей! Очень интере..

Сергей!
Очень интересно!
А подскажите какой был резонанс с каждой трубой (одной)

 Отправлено: 19.07.23 13:59. Заголовок: Понимаете… Я когда п..

Понимаете…
Я когда погрузился в эту тему, то оказалось – очень интересно…
С одной трубой получается – около 32 Гц, а с другой – 40 Гц (кстати, это можно проверить, т.к. размеры труб даны).
Получается “теорема Пифагора”, т.е.:
“32 в квадрате, плюс 40 в квадрате, сложить вместе и вычесть корень квадратный – и получим около 50 Гц”(!)

Тут товарищ Dimon SSSR рекомендовал почитать тему:

цитата:

На Веге эту тему обсуждали: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=45591https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=45591

Ну, почитал… – с некоторым высказываниями там я не согласен (какой-то бред);
однако, некоторые вещи – интересные.
И, в частности, там было высказывание и “про теорему Пифагора” для двух труб (представьте себе!)

На самом деле, теорема Пифагора тут ни при чём, просто это частный случай для двух труб;
например, с тремя трубами – это уже не катит(!)
Но я “докопался” (точнее – “сам дошёл”, т.к. впрямую об этом не говорилось) до методики расчёта ФИ в общем виде, где всё ЭТО происходит автоматически.
Но самое удивительное – что ЭТО (как рассчитывается ФИ в общем виде) было уже известно примерно 100 лет назад!!!
Странно, что у Матараццо («Фазоинвертор: короче!») – нет в статье ссылки на литературу…

P.S.
Сейчас собираюсь, сделать статью (о том, как считать сложные случаи ФИ).

 Отправлено: 24.07.23 14:45. Заголовок: Добавил статью С.Зот..

Добавил статью С.Зотова " Как рассчитывать фазоинвертор" http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_sergeja_zotova/0-46

 Отправлено: 24.07.23 19:27. Заголовок: Я конечно могу ошиба..

Я конечно могу ошибаться, но на мой взгляд труба ( трубы) лишь обрезают края резонанса , вызванного наличием отверстия в корпусе. При этом наваливая искажениями от колебаний массы воздуха в этих трубах. И за счёт некоторого удлинения акз приводят к снижению частоты этого резонанса. Дополнительный щит в корпусу также увеличивает путь акз, уже писал об этом. Что также приводит к снижение и увеличению воспроизводимой частоты. И все эти расчеты имеют очень приблизительный характер и лишь показывают направление куда будут меняться параметры. А если ещё проще, трубу удлиняем-резонанс понижаем, трубу расширяем- остаётся больше частот выше резонанса.