Отправлено: 25.08.16 03:11. Заголовок: Приступаю к TQWP на 4А-28 У4. Возникли вопросы.

Собственно, все размеры здесь https://www.drive2.ru/b/1352894/ но возникли вопросы.

1. Зачем забивать ящик ватой, это обязательно? какой смысл в этих лабиринтах, если они забиты ватой?

2. Надо ли обклеивать его войлоком или поролоном, и если да, то зачем?

3. Ещё вопрос по динамику. Усилитель рассчитан на нагрузку сопротивлением 8 Ом, а динамик 16 Ом, как его подключить? Может, в параллель резистор на 16 Ом, или катушку бескаркасную того же сопротивления? И что будет, если просто 16-омные динамики подключить к 8 омному выходу?

4. Есть ли смысл для этой колонки ставить ВЧ динамик, ну например в отдельном корпусе сверху колонки?

 Отправлено: 07.09.16 01:18. Заголовок: akarma пишет: чтобы..

akarma пишет:

цитата:

чтобы хорошо пели, нужны хорошие динамики.

Не пойму, что со мной не так, почему я пишу а меня не слышат. Ну попробую объяснить в четвёртый раз.
1. Динамики куплены.
2.Куплены по пничине того, что продавец обещал хороший звук от лампового усилителя.
3.Порывшись в интернете нашёл статью, в которой описано как собрать TQWP именно на этих динамиках, где человек сам собрал, сам послушал и сказал что очень даже хорошо
4. Возникли вопросы, которые я не могу задать автору, поэтому открыл тему здесь.
5. Люди, которым я доверяю больше, чем автору TQWP сказали что это дерьмо, и теперь помогают мне сделать хоть чтото на этих динамиках за что им огромное спасибо.
6. Я очень надеюсь, что меня наконец услышали, и в этой теме я больше не прочитаю что нибудь типо - выкини эти динамики и возьми другие, хорошие.

Gruffi пишет:

цитата:

что советы по переделке динамиков, особенно необратимой, надо слушать с большой осторожностью

Именно поэтому я и работаю с одним динамиком, если получится лажа, ну чтож, пусть будет на совести автора той статьи, один динамик купить будет не проблема, если и правда при сравнении с непеределанным произойдёт чудо, переделаю второй.

 Отправлено: 07.09.16 02:35. Заголовок: В планах две три одн..

В планах две три одна?? Полос. Я не пойму.

 Отправлено: 07.09.16 02:56. Заголовок: Я не пойму

Отвечу за Вячеслава. Варианта два.
1 Трехполоска, 4А-28 на щите.
2 Двухполоска, 4А-28 в ящике.
Однополоска вряд ли будет - Вячеслав убедился, что с пищалкой лучше.
А какой вариант, думаю, он и сам еще не решил.

 Отправлено: 07.09.16 03:04. Заголовок: Gruffi пишет: А как..

Gruffi пишет:

цитата:

А какой вариант, думаю, он и сам еще не решил.

Это точно

akarma
кстати, вы интересовались динамиками asalab на форуме Академгородка, Новосибирска, и вроде не стали покупать, если ещё актуально, можно их заказать прям у изготовителей http://www.asalab.net/

 Отправлено: 07.09.16 05:43. Заголовок: Три полосы. На НЧ - ..

Три полосы.
На НЧ - гдшка.
На СЧ в щите 4а28 с отрезанным верхом.
На ВЧ любой пищ(почти).

 Отправлено: 07.09.16 12:38. Заголовок: Ничего не советую. П..

Ничего не советую. Просто расскажу чтобы я сделал из этого комплекта.
4а-28 на середину или сч-вч. (по вкусу).
после доработки. разминать их не нужно для сч-вч.
Промазать подвес герленом или подобным Для сглаживания призвуков.
Визер хитином или бф-2 . Это если для сч-вч.
Или удалить визер при использовании пищалки.
Кстати 2гд-36 по чуйке ниже, чем 4а-28.

Горбик на 3кгц придавить режекторным фильтром (для сч-вч)
Для середины можно просто катушкой.

Потенциал на середине у них неплохой. После доработки.

В идеале я бы конечно сделал новый диффузор и перемотал на 8 ом. В три слоя.

 Отправлено: 07.09.16 14:04. Заголовок: Сергеев Сергей Спас..

Сергеев Сергей Спасибо.
Ищалку взял что подруки попалось для пробы, если буду ставить то прикуплю что нибудь поприличней.

 Отправлено: 07.09.16 17:39. Заголовок: Лучше чем паудио407 ..

Лучше чем паудио407 за эти деньги не найти...

 Отправлено: 07.09.16 17:59. Заголовок: Ищалку взял

С.С.Е. кратко сформулировал то, что мы рассусоливали.
Но поскольку очень кратко, позволю себе уточнить очевидные вещи.

цитата:

2гд-36 по чуйке ниже, чем 4а-28

Если двухполоска (4А-28+пищалка, то да, нужна другая пищалка, та же PHT-407.
Если трехполоска, то высокая чувствительность 4а-28 должна давиться до уровня низкочувствительного 30ГД и этот уровень ниже, чем чутьё 2ГД-36.
Конечно, 2ГД-36 будет "слабым звеном" ограничивающим общую мощность АС, но думаю, Вячеслав вряд ли будет гонять АС на полную катушку.
Но раз пока макет, можно поэкспериментировать - хватит 2ГД-36 или нет.
Пищалку я оставлял на поледний этап. Сначала надо обязательно ограничить фильтром 30ГД, укротить на верхней середине 4А-28. Раз будет 3-полоска, наверное, обычный фильтр предпочтительнее режектора. Если ВЧ излучать будет рупорок 4А-28, нужен режектор. Конечно, лучше попробовать оба варианта.
Но режектор требует настройки - как по частоте, так и по добротности (настроить резистором ширину и глубину вырезания). Режектор, думаю, лучше ставить последовательно(?) с 4А-28.
Наверное, на слух точно это сделать не так просто, опять возвращаемя к микрофону или надо выпросить готовый вариант у того кто этим занимался (думаю, Бокарёв делал это и знает).
На счет герлена я уже помалкиваю - не всем он доступен, а попытки использовать любой подручный герметик чреваты. Испортить динамик просто.
Вячеслав! Если все-таки будете делать герлен, изучИте вопрос. Нужна прозрачная янтарная жидкость, она сверху после отстоя, а осадок не нужен.

 Отправлено: 07.09.16 18:22. Заголовок: java пишет: Я очень..

java пишет:

цитата:

Я очень надеюсь, что меня наконец услышали, и в этой теме я больше не прочитаю что нибудь типо - выкини эти динамики и возьми другие, хорошие.

Это же не просто так, из вредности Это же по опыту, - сам прошел через подобное. Тут чудес не бывает:
а) Чтобы получить хороший звук, нужны хорошие компоненты. Придется потратиться.
б)Если хотите добиться вменяемого результата и не ходить по граблям, для начала нужно не лепить наугад 3 полосы, а действовать более эффективно. Повторить более простую проверенную конструкцию. Например, на основе BG20+вч, описанную на этом форуме.
в)Если же желание бродить во тьме и набивать шишки не угасло , еще раз порекомендую прочитать вот это, - там есть полезная информация для вас - ссылка

цитата:

кстати, вы интересовались динамиками asalab на форуме Академгородка, Новосибирска, и вроде не стали покупать,

Почему не стал? КУпил. Но зря

 Отправлено: 07.09.16 20:21. Заголовок: Профессионализм не п..

Профессионализм не помог

 Отправлено: 07.09.16 20:31. Заголовок: Ogust пишет: Профес..

Ogust пишет:

цитата:

Профессионализм не помог

Это про меня, что ли? Не, я начинающий любитель с некоторым опытом.

 Отправлено: 07.09.16 22:38. Заголовок: Герлен у меня есть, ..

Хитин у меня есть, ещё осталась целая банка, я две банки покупал год назад у Сергея Евгеньевича, герлен тоже есть,только я не знал, что им можно рупорок намазать, и уже намазюкал один слой БФ-2, там пишут про 3 слоя.
А кто нибудь применял радио ткань (акустическую), не хотелось бы динамик голым оставлять, правда порылся по ценал, дорогая она зараза.

Gruffi пишет:

цитата:

30ГД

Не будет у меня этого динамика в колонке, или пионеровский оставлю, или прикуплю с чуйкой поближе к средняку.

akarma пишет:

цитата:

купил. Но зря

Почему зря? плохие динамики? А то я посматриваю в их сторону, может тоже зря?
Кстати про герлен. Вот будет микрофон поэксперементирую с 3ГД, я растворил в бензиге галоша резиновые колобашки от кондиционера почти год назад, бензин испарился, и в стакане осталась густая масса, так вот, он зараза липнет, тоесть он не затвердел, хочу попробовать его вместо герлена.

 Отправлено: 07.09.16 23:15. Заголовок: java пишет: Почему ..

java пишет:

цитата:

Почему зря? плохие динамики? А то я посматриваю в их сторону, может тоже зря?

Как сказать. Играет так как стоит По крайней мере из тех динамиков, что были у меня на руках. Последний раз покупал СЧ динамик MP1304, - не понравился. Звук мутный, чувствительность низкая.
Хотя некоторые дины хвалят, в частности 8", - этих у меня не было.

 Отправлено: 07.09.16 23:22. Заголовок: Лучшее из СЧ что я п..

Лучшее из СЧ что я пока слышал, это суправоксы, и ширики Сергеева.
Это если из "стандартных решений".
Из ПРО спикеров, очень хочется послушать PHL головки. Но цена не гуманная.
А смысл размениваться на что то другое и экспериментировать с ширпотребом.. так и жизни не хватит.
Надо просто найти своё и это развивать.

 Отправлено: 07.09.16 23:32. Заголовок: BETEP пишет: А смыс..

BETEP пишет:

цитата:

А смысл размениваться на что то другое и экспериментировать с ширпотребом.. так и жизни не хватит.

Согласен. Но пока до этого дойдешь...

 Отправлено: 07.09.16 23:33. Заголовок: Я к этим присматрива..

Я к этим присматривался,
вч
http://www.asalab.net/sites/default/files/image/T/t290/t290_1_1/t290_1_1_8.pdf
НЧ
http://www.asalab.net/sites/default/files/image/B/B2512_4/b2512_4.pdf

 Отправлено: 08.09.16 03:46. Заголовок: Gruffi пишет: Кста..

java пишет:

цитата:

герлен тоже есть, только я не знал, что им можно рупорок намазать

а потом выкинуть... Кто и где писал, что рупорок (визер) можно, а тем более нужно мазать герленом??!

цитата:

А кто-нибудь применял радиоткань (акустическую), не хотелось бы динамик голым оставлять

Я попробовал канву, есть в магазинах рукоделия, простирал и прогладил, натянул на рамку, приклеил и для верности - со скобами. Толстовата она, конечно, но полупрозрачная. Микрофоном пока не снимал, как она меняет АЧХ.

цитата:

Не будет у меня этого динамика в колонке, или пионеровский оставлю, или прикуплю с чуйкой поближе к средняку.

Не факт, что будет лучше, но факт, что ящик потребуется другой, а какой - никто не скажет, снова поиск проблем для их героического преодоления, тут я уже советовать не буду.

цитата:

Кстати про герлен. ...я растворил в бензине галоша резиновые колобашки от кондиционера

Вот и получите ХЗЧ. Не колобашки нужны, которые скукожатся когда бензин испарится, а несохнущий полиизобутилен в очищенном виде. Писал я выше, что не всякий герметик - герлен.
Кстати, полиизобутилен из клея для крыс - другой, я не советую.
Воробьёв предлагал вместо герлена раствор сырой резины для гофра, я делал по его совету, он тоже демпфирует, но сравнивать с герленом не буду.
Вячеслав, вижу, что хотите купить новый динамик 4А-28.
Вы верите рекламным заявлениям Асалаба? вы оптимист, я - реалист, пока ничего хорошего о них не слышал.
Я бы посоветовал закончить проект с 30ГД-1 + 4А-28 + пищалка, получить определенный опыт и эталонные АС с которыми можно было сравнивать, а потом уже взяться за новый проект. Сомневаюсь, что динамики Асалаба лучше этих советских, графики какие хочешь коммерсанты привести могут. Покупать для сравнения не хочу, вот если бы мне их подарили...
Недавно купил пищалки Альфард - да, очень дешевые и без претензий. Оказалось, что при заявленном сопротивлении 8 Ом реально 4 Ома, чувствительность вместо заявленной 95 дБ, примерно 90 дБ.
Кстати, сопливые грамматеи из асалаба пишут "twetter" (тветтер) кроме твиттера ничего не знают, правильно - "tweeter" (твитер), а еще лучше по-русски - пищалка. Уверен, что это не описка, а незнание.

Gruffi пишет:

цитата:

Кстати, сопливые грамматеи из асалаба пишут...

Так на то - грамотеи и "грамматеи".

 Отправлено: 08.09.16 11:38. Заголовок: java пишет: герлен ..

java пишет:

цитата:

герлен тоже есть,только я не знал, что им можно рупорок намазать

Ни в коем случае!!!!
Только подвес.
Вместо радиоткани- черные колготки. Отличный вариант. И смотрятся хорошо.

 Отправлено: 08.09.16 11:42. Заголовок: О герлене

О герлене. В оригинале трудно найти. Но есть хороший заменитель - вибропласт. Применяется для авто в борьбе с вибрацией. Черная липучка на фольге в клеточку.

Тема прежде всего о 4а-28. Не стоит здесь писать о других динах.
Динамик (после доработки) в качестве широкополосного СЧ очень достойный.