Отправлено: 15.09.19 04:22. Заголовок: Параметры динамиков, заявленные производителем, не соответствуют фактическим

Приобрел динами Beyma SM112N. В Документации было заявлено BL 17.2 Рассчитал по хорнреспу, закрепил - баса нет... подвижка дубовая. После препарирования в лаборатории Д.Рутковского было установлено, что при индукции 1.2Т,длина провода катушки составила 10.5 метров, что составляет BL 12.6...

Возникает вопрос: в чём дело, товарищи производители??? Заговор?
Для себя решил: чтобы не чувствовать себя полным идиотом, приобретать бренды больше никогда не буду , только ...)

 Отправлено: 30.09.19 18:52. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Так ещё и из японии.

Оно ж понятно ж. Коли из Японии, то конечно же дно! Дима даже расстарался с маленькой буковки написать!
Я фигею в этом зоопарке!!!

цитата:

Это NS-30.

Dimon SSSR совсем не спрашивает, что это. Он говорит про динамик!!!

 Отправлено: 30.09.19 19:05. Заголовок: Если бы в японии был..

Если бы в японии было всё так круто, как пытаются представить недострелянные граждане, то не присылали бы мне картинки те, кто повёлся на промывание мозгов и купил заграничное "чудо". И не слали бы по несколько пар в месяц динамиков на переделку.
При Сталине таких промывателей и пропагандонов давно бы уже .... Ну Вы поняли.
Именно из-за заграничной пропаганды народ покупает всякое барахло, которое потом приходится переделывать.
Не забывайте посматривать периодически в название темы. На эти АС заявлена чувствительность типа 100 dB, а на самом деле гораздо меньше. Это как минимум. Остальное тоже наврано не дай Бог.

 Отправлено: 30.09.19 19:06. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Это NS-30

Да, точно! JA-6002-это марка басовика! А средник там JA-3053?
И ещё, Дмитрий, а как играет басовик? Там, насколько помню АЧХ, после 50 гц сильный и неумолимый завал (могу ошибаться).

 Отправлено: 30.09.19 19:13. Заголовок: Там пипец какая огро..

Там пипец какая огромная масса подвижки и никакой BL, т.е. это безумно перегруженный мидбас. Правда с большой площадью. С понижением частоты надо всё больше силы тягать площадь с массой, в конце концов силы становится недостаточно, поэтому и завал.
Но такой бас владельцу нравится, его менять он пока не планирует. Пока не поставит себе другой мидбас/середину. А он поставит рано или поздно. Пищалку уже заменил.

 Отправлено: 30.09.19 19:18. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

народ покупает всякое барахло,

Потому как мозгов нет у тех кто говно покупает!
А NS-30 совсем не говно:
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/yamaha_ns-30_kolonki_698233634

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

При Сталине таких промывателей и пропагандонов давно бы уже

При нем про всемирный заговор кое-кто даже бы не заикнулся!

Бедная Ямаха! Что её ждёт?!
О! Её уже апгрейдили....

http://ldsound.ru/yamaha_ns-30a-restoration/

Доапгрейдились! Корпус - ладно. Проводочки поменяли, кондёрчики поменяли. И за каким-то .... пищалку перенесли?
Дима, жги! Захреначь её в конец!

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Там пипец какая огромная масса подвижки

Измерял её вес, или так... Потому, что размер большой?

 Отправлено: 30.09.19 20:44. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

С понижением частоты надо всё больше силы тягать площадь с массой, в конце концов силы становится недостаточно, поэтому и завал

Сила нужна чтоб в точности по сигналу остановить вес подвижки. И явно легче сменить движение массы когда она движется с частотой 50 Гц, чем когда с частотой 500 Гц. Наверное правильнее написать что на торможение определенной массы требуется определенная сила. Не больше, ни меньше. А вот с повышением частоты колебаний эту силу надо прилагать в более короткий отрезок времени. Так что на низу завал не от этого.

 Отправлено: 30.09.19 21:42. Заголовок: Aleph пишет: Так чт..

Aleph пишет:

цитата:

Так что на низу завал не от этого.

Бафл... Бафл???

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Там пипец какая огромная масса подвижки

А материал какой? А то данные в инете разнятся - то ли пластик, то ли супер-пупер пенопласт?

 Отправлено: 30.09.19 21:43. Заголовок: Dimon SSSR пишет: т..

Dimon SSSR пишет:

цитата:

то ли супер-пупер пенопласт

 Отправлено: 01.10.19 00:21. Заголовок: Aleph пишет: Сила н..

Aleph пишет:

цитата:

Сила нужна чтоб в точности по сигналу остановить вес подвижки. И явно легче сменить движение массы когда она движется с частотой 50 Гц, чем когда с частотой 500 Гц. Наверное правильнее написать что на торможение определенной массы требуется определенная сила. Не больше, ни меньше. А вот с повышением частоты колебаний эту силу надо прилагать в более короткий отрезок времени. Так что на низу завал не от этого.

бред. и Вы пишите и рутковский, завал там потому что корпус маленький , в резонансных системах вообще масса силой не управляется и не контролируется, а безрезонансные системы полностью апериодичные это узкогорлые рупора GOTO UNIT ALE AEL и так далее, а все ящики с резонаторами там нет управления массой просто чем сильнее магнит тем резонанс слабее но он есть , резонатор это неуправляемая система он сам резонирует. Не тупите, особенно Рутковский, но там вообще глушняк.

 Отправлено: 01.10.19 03:15. Заголовок: Ремонтировали пару р..

Ремонтировали пару раз такие басовики. Там пенопласт.
Для ОЯ без разницы размер. А вот шкала саб/бас/мидбас/СЧ очень даже влияет на низ.

Масса всегда управляется силой. Нет силы - масса находится в покое, либо движется равномерно и прямолинейно. Без исключений. Это основы мироздания.
В динамике соотношение силы и массы показывает добротность. Её специально придумали для тех, кто не ориентируется в основных параметрах. Смотришь в одну цифру и всё понятно: больше - меньше, всего одна шкала.

 Отправлено: 01.10.19 03:42. Заголовок: Я достаточно скептич..

Я достаточно скептически отношусь к Ямахе. Они чем только ни занималась, производили и моторки и мотоциклы, даже рояли. А теперь ещё и акустику...
Как-то настораживает. Рояли у них кстати всегда были "мяукающие", быть может, недавние выпуски получшели.

 Отправлено: 01.10.19 16:53. Заголовок: rv10 пишет: масса с..

rv10 пишет:

цитата:

масса силой не управляется и не контролируется,

Гражданин умник похоже не знает что даже на резонансе потери имеются и без приложения силы колебания затухают.
Или может у него иная физика и при подачи сигнала у него в динамике никаких сил на катушку не действует?

Про Ямаху, не слышал, утверждать не могу, но как-то нет доверия к производителю, который хватается за всё подряд. Да и в целом не ассоциируются у меня японцы с бескомпромиссным звуком. В 70-е годы у них возможно и было качество, но ИМХО они быстро скатились к ширпотребу — качественная, но штамповка.

 Отправлено: 01.10.19 17:15. Заголовок: Эти АС как раз из 70..

Эти АС как раз из 70-х. Качества уже тогда не было. Так ещё и врут безбожно. Заявили чувствительность то-ли 100 дБ, то-ли 102, а на самом деле? Отгадайте по фото. Мой вариант 92-93.
Дам подсказку: посмотрите на 32-ой. Такой же размер, такой же (если не больше) магнит, вес подвижки такой же (примерно), чувствительность 95. А у жапов 100 получилось. За счёт каких-таких секретных материалов? За счёт вранья - запросто. За счёт технологий - невероятно.

Aleph пишет:

цитата:

Гражданин умник похоже не знает...

Да какой он умник, обычный дурачок, пишущий всякий бред.

 Отправлено: 01.10.19 19:34. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Эти АС как раз из 70-х. Качества уже тогда не было. Так ещё и врут безбожно. Заявили чувствительность то-ли 100 дБ, то-ли 102, а на самом деле?

Чувствительность казана правильно или близко как минимум.

Вроде как позиционирует себя грамотным? Докой в акустике себя считает...
Дима, вы ещё больше упали в моих глазах.
Где ошибка в дебильных рассуждениях, даже намекать не стану.

 Отправлено: 01.10.19 20:30. Заголовок: Германыч, тут реальн..

Германыч, тут реально не может быть такой чувствительности. На низах, если не в рупоре, она зависит большей частью от площади излучателя. При 10" например и нижней 40 Гц будет не выше 90-91 дБ, при 12" уже 93-95 дБ. Про ту Ямаху не скажу, а когда на японский аналог наших С-90 пишут 95 дБ я хоть убей не поверю.
4а-32 даёт 95 дБ потому что он ШП с довольно высокой резонансной. Переделай его в басовик, чувствительность упадёт до 93 дБ.

 Отправлено: 01.10.19 20:53. Заголовок: Написал в личку...

Написал в личку.

 Отправлено: 01.10.19 22:55. Заголовок: Господа, позвольте з..

Господа, позвольте задать ещё один наивный, но очень важный вопрос.
Участвует ли корпус АС в формировании тембра (окраски звука)? По аналогии с музыкальными инструментами. Вот допустим, если кто-то скажет, что в гитаре, контрабасе, скрипке или фортепьяно звучат только струны, это будет большой ошибкой. В рояле звучит щит из особым образом склеенных еловых досок - дека. Она, резонируя, многократно усиливает и облагораживает звучание струн. В контрабасе и прочих струнных в формировании тембра большую роль играет корпус.

А как же в АС? Там тоже есть звучащее тело - динамик. Вроде, по логике, резонирующий корпус должен быть большой бедой, с другой стороны, если сделать его глухим, массивным и задемфперировать свободное пространство ватой, будет ли звучание масштабным?
может, я чего-то недопонимаю?

 Отправлено: 01.10.19 23:21. Заголовок: от 150 до 350 герц п..

от 150 до 350 герц примерно кучка резонансов, поэтому открытка интересней. по звуку..

 Отправлено: 02.10.19 01:45. Заголовок: Кто-то в интернете м..

Кто-то в интернете мерил такой ямаховский басовик и намерил добротность около 2. На всякий случай буквами: два. Т.е. масса подвижки зашкаливает за все разумные пределы, потому что если обычный 18" басовик имеет 0.25-0.3 при массе 140-160 гр, а тут 2. Конечно дело не только в массе, ещё дохлый магнит добавляет картину. О какой чувствительности вообще можно говорить при таких делах. Хорошо если там есть хотя бы 90 на басу.

 Отправлено: 02.10.19 08:15. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Кто-то в интернете мерил такой ямаховский басовик и намерил добротность около 2.

Оффтоп: Если бы да кабы... Неплохо бы ссылку на этого, кого-то. Кто "мерил".