Отправлено: 07.12.10 01:22. Заголовок: Как крепить динамики

Прочитал в литературе, этот вопрос освещен слабо.

Рекомендуют герметизировать место соединения резиновой или тканевой прокладкой. Про тканевую прокладку мне сразу подумалось про матерчатую изоленту. Как подойдет?

В игрушечных колонках я замазывал место соединения пластелином. Но в нормальных 30см динамиках замучаешься столько пластелина по стенкам размазывать.

Также рекомендуют под винты подкладывать резиновые прокладки.

Пока думаю, решаю как крепить. Надумал, что проще крепить с наружной стороны. Динамик выступает, значит меньше займет в объеме. Отверстие меньшего диаметра. Если саморезы пробьют доску насквозь этого никто не заметит, да и вообще эстетически у меня получится лучше сделать если крепить с наружной стороны.
Привинчу саморезами, подложу резиновые сантехнические прокладки, набью пластелина в месте отверстий, уплотню место касания с доской матерчатой изолентой. Пока такие мысли.

Но вот смотрю на работы с 4А32, там динамик часто крепится с внутренней стороны. [img src=/gif/smk/sm33.gif]

Кстати, вот, промерял размеры широкополосника Alphard hwc8-12ma300, кому интересно. Отверстия под крепеж стоят шестиугольничком, просто перисовывал с другого динамика.

Fs 48
Vas 68
Qts 1,24
SPL то ли 96 то ли 98 дБ, но уже сейчас слышно, что больше 91 дБ

 Отправлено: 07.12.10 03:54. Заголовок: За намазывание пласт..

За намазывание пластЕлина на динамики надо руки отрывать, а потом заставлять слизывать пластилин языком.
Приличные изготовители акустики никогда не привинчивают динамики на саморезы, а крепят их на винты. Саморезы - удел самопальщиков.

 Отправлено: 07.12.10 12:50. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Приличные изготовители акустики никогда не привинчивают динамики на саморезы, а крепят их на винты. Саморезы - удел самопальщиков.

Я и есть самопальщик, причем, начинающий. Крепление на винты можно осуществить, потом, когда-нибудь, а сначала проще саморезы.

Меня вот подбор диаметра беспокоит. Отверстия в динамике 6,4 мм. Можно взять 6 мм саморезы(винты), но хорошо ли получится? Может лучше взять 5 мм саморезы(винты) - больше буедет допуск, легче будет добится, чтобы винты касались динамика только через прокладки.

 Отправлено: 07.12.10 18:12. Заголовок: Если Вы хотите (толь..

Если Вы хотите (только непонятно зачем) чтобы винты не касались динамика, наденьте на них кембрики.
В первый раз вижу самопальщика, который не хочет стать специалистом и откладывает это на потом, даже в таком ерундовом деле, как крепёж динамика.
В акустикостроении нет мелочей. Точнее ВСЕ операции в отдельности - мелочи и от каждой зависит очень мало (часто даже трудно определить влияние на звук какой-то из них), но все вместе они определяют конечный результат. Если сознательно пренебречь одной из них - то звук не сильно пострадает, если парой - то ущерб будет небольшой, если многими - то разница станет значительной. Большинство производителей так и поступают: считают что каждый из просчётов в отдельности на звук не влияет, в результате конечное изделие часто слушать противно. Только они просто зарабатывают деньги на простаках и экономят на всём. А на себе-то зачем экономить?

 Отправлено: 07.12.10 19:05. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

В акустикостроении нет мелочей.

Мне над винтами еще есть время подумать, сначало нужно 2 отверстия проделать, каждое 274 мм в диаметре. У меня такого сверла нету, придется высверливать, вырубать, рашпилировать и шкурить

Лучше скажите про такую мелочь, как лучше крепить динамик - с задней стороны доски (утопленным в колонку) или с передней стороны (выдвинутым к слушателю)?

 Отправлено: 07.12.10 19:30. Заголовок: не вижу отрицательно..

не вижу отрицательного влияния саморезов
И далеко не все фирмы используют болты. я бы сказал 50/50.
В особо мощной акустике конечно болты с гравером будут лучше.
Для высокочувствительных динамиков , для дома нет необходимости.
Кстати пластилин хорошая вещь при правильном применении.
И даже для демпфирования корзин.

 Отправлено: 07.12.10 20:28. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Кстати пластилин хорошая вещь при правильном применении. И даже для демпфирования корзин.

О корзинах и пластилине.
Даже на схематическом рисунке немного видно, что корзина в месте вставления в щит имеет небольшую конусность. Уж конусные отверстия я точно не сделаю, в лучшем случае цилиндрические. Значит при креплении динамика с передней стороны, с внутренней стороны будут щели. Думаю, пластелин - самое то. То есть основное уплотнение сделаю тканевой изолентой, а вот оставшиеся в результате конусности корзины щели залеплю пластилином.
Или поролоном? Или плюнуть?

 Отправлено: 07.12.10 20:41. Заголовок: изолента по-моему не..

изолента по-моему не правильно. Можно применить пористую резину.
В крайнем случае поролон.
Плевать не надо

 Отправлено: 07.12.10 21:03. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Можно применить пористую резину. В крайнем случае поролон.

В разобранных мной S-30 НЧ динамик крепился спереди с подкладыванием поролона. Через 30 лет после производства поролон представляет собой весьма плачевное зрелище. За то поролоном можно заделать так, что и пластилин не понадобится.

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

изолента по-моему не правильно.

Собственно матерчатую изоленту это я придумал. Держал ее недавно в руках, приятная такая, липнущая, мягенькая.

Строго говоря в книге С.М. Афонина "Создание акустических систем в домашних условиях" было сказано следующее "Разъемные места (например, съемные стенки и места крепления динамиков) должны быть уплотнены резиновыми или тканевыми прокладками"

Может кто подскажет, что за "тканевые прокладки" имел ввиду Афонин?

 Отправлено: 07.12.10 21:10. Заголовок: Evil73 пишет: нужно..

Evil73 пишет:

цитата:

нужно 2 отверстия проделать, каждое 274 мм в диаметре. У меня такого сверла нету, придется высверливать, вырубать, рашпилировать и шкурить

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Уж конусные отверстия я точно не сделаю, в лучшем случае цилиндрические.

Не вижу препятствий! Всё прекрасно, начисто, быстро и под любым углом получится при применении электролобзика. Его можно попросить у друзей. Купить, на крайняк! Благо стоит не дорого, от 900р где-то, да и на будущее пригодится, если любите мастерить. Что, я собственно, и сделал. А так, конечно, дело ваше. Как говорится: пилите, Шура, или высверливайте...

 Отправлено: 07.12.10 21:56. Заголовок: Rex пишет: да и на ..

Rex пишет:

цитата:

да и на будущее пригодится, если любите мастерить.

Надеюсь, что это мой второй и предпоследний опыт "резьбы по дереву". Не люблю я мастерить, люблю фантазировать лежа на диване. Такой уж характер.

 Отправлено: 08.12.10 02:05. Заголовок: Для крепления динами..

Для крепления динамика болтами есть замечательные гайки "Гайка усовая":

 Отправлено: 08.12.10 02:21. Заголовок: Evil73 пишет: ...лю..

Evil73 пишет:

цитата:

...люблю фантазировать лежа на диване...

Это святое!
Право не знаю даже,подсказывать Вам про это или нет.
Если с обычной дрелью,то кривые руки запросто оторвёт,в общем-то в станке безопаснее.
Дрель тихоходную желательно или шуроповёрт.
http://www.bigturtle.ru/sverlo-po-derevu-bolshogo-diametra.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.12.10 02:35. Заголовок: Evil73 пишет: В раз..

Evil73 пишет:

цитата:

В разобранных мной S-30 НЧ динамик крепился спереди с подкладыванием поролона.

У себя применил войлок.Вырезал полоску шириной 1 см и приклеил к раме ГД по периметру.На болты,чтобы не соприкасались с панелью,намотал сукно шинельное.
Правда, "лёжа на диване" делать это не совсем удобно .
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 08.12.10 02:56. Заголовок: aluma пишет: Дрель ..

aluma пишет:

цитата:

Дрель тихоходную желательно или шуроповёрт.

Не знаю, у меня вроде обычная, думаю, не потянет. Тем более, что выяснилось, что не 274мм, а скорее 276мм нужно сверлить.
Была у меня когда-то большая дрель с редуктором. В детсве я с ней очень любил играть. Но куда-то делась

 Отправлено: 08.12.10 03:12. Заголовок: Rex пишет: Всё прек..

Rex пишет:

цитата:

Всё прекрасно, начисто, быстро и под любым углом получится при применении электролобзика. Его можно попросить у друзей. Купить, на крайняк! Благо стоит не дорого, от 900р где-то

Не берите лобзик за 900 р!!! То, что может пригодится на будущее, стоит от 2500 р и дальше.

У 4А-32 есть цилиндрический паз на диффузородержателе и с внешней, и с внутренней стороны. Туда можно вставить резиновое кольцо подходящего диаметра. Я часто использовал жгут от скакалок, а однажды - кусок экранированного провода в виниловой изоляции!

Саморезы хороши на один-два раза и если материал передней панели плотный и качественный. Если собираетесь дины часто снимать (менять) - только болты. "Гайку усовую" часто применял - прекрасная весчь!

 Отправлено: 08.12.10 03:30. Заголовок: Evil73 пишет: Лучше..

Evil73 пишет:

цитата:

Лучше скажите про такую мелочь, как лучше крепить динамик - с задней стороны доски (утопленным в колонку) или с передней стороны (выдвинутым к слушателю)?

Всё зависит от ящика. Если можно подобраться к саморезам, то можно снутри. Лишь бы толщина доски была не слишком большая, а то получится труба. В правильных колонках обычно крепят снаружи из-за этого. И еще: если передняя стенка не утоплена вглубь, то динамик с наружным креплением будет торчать за пределы, что не придаст эстетики.

 Отправлено: 08.12.10 03:41. Заголовок: ГДН пишет: У 4А-32 ..

ГДН пишет:

цитата:

У 4А-32 есть цилиндрический паз на диффузородержателе и с внешней, и с внутренней стороны.

У меня простенький Alphard там нет пазов ни с переди ни с зади.

Вячеслав С пишет:

цитата:

Лишь бы толщина доски была не слишком большая, а то получится труба.

Из сказанного вами делаю вывод, что смело можно крепить динамик с наружи.

 Отправлено: 08.12.10 04:16. Заголовок: Evil73 пишет: У мен..

Evil73 пишет:

цитата:

У меня простенький Alphard...

Извините, не знал. В "старте" Вы конкретную модель не называли, а 4А-32 помянули, таки. Ну я и подумал, что речь о них...
Ну а что за дин? "Ширик"? Тогда только снаружи!

 Отправлено: 08.12.10 05:46. Заголовок: То, что здесь назван..

То, что здесь названо "Гайка Усовая" -- замечательный вариант для тяжёлых динамиков. Я их использую при креплении вуферов.

Пластилин - тоже замечательный материал для акустики. Как и линолеум, кстати. И винил. А вот резина - плохой: высокая добротность резонансов.

 Отправлено: 08.12.10 06:14. Заголовок: ГДН пишет: Не берит..

ГДН пишет:

цитата:

Не берите лобзик за 900 р!!! То, что может пригодится на будущее, стоит от 2500 р и дальше.

Я не знаю, возможно всех аспектов, проблем и отзывов, но у меня лобзик "Град-м" за 1600рэ. Наш. Поверьте, получше немецкой болгарочки с 2мя годами гарантии, и ценой (ещё тогда 2200рэ) которая их отработала и не долго думая редуктор у неё разнесло... При чём, пльзуюсь (пользовался) обоими, именно в любительских условиях, раз в два-три месяца чего-нибудь распилить - вырезать... Лобзиком, правда, второй год всего. Но он и 10 проживёт, как и Тюменская дрель - 10 лет и всё в строю! До этого Саратовская была, уже не моя - отец сверлил - 12 прожила! А про 900рэ - ну это самый минимум, как ценовой, так и качественный, но с оговоркой - возможно...