Отправлено: 07.12.10 01:22. Заголовок: Как крепить динамики

Прочитал в литературе, этот вопрос освещен слабо.

Рекомендуют герметизировать место соединения резиновой или тканевой прокладкой. Про тканевую прокладку мне сразу подумалось про матерчатую изоленту. Как подойдет?

В игрушечных колонках я замазывал место соединения пластелином. Но в нормальных 30см динамиках замучаешься столько пластелина по стенкам размазывать.

Также рекомендуют под винты подкладывать резиновые прокладки.

Пока думаю, решаю как крепить. Надумал, что проще крепить с наружной стороны. Динамик выступает, значит меньше займет в объеме. Отверстие меньшего диаметра. Если саморезы пробьют доску насквозь этого никто не заметит, да и вообще эстетически у меня получится лучше сделать если крепить с наружной стороны.
Привинчу саморезами, подложу резиновые сантехнические прокладки, набью пластелина в месте отверстий, уплотню место касания с доской матерчатой изолентой. Пока такие мысли.

Но вот смотрю на работы с 4А32, там динамик часто крепится с внутренней стороны. [img src=/gif/smk/sm33.gif]

Кстати, вот, промерял размеры широкополосника Alphard hwc8-12ma300, кому интересно. Отверстия под крепеж стоят шестиугольничком, просто перисовывал с другого динамика.

Fs 48
Vas 68
Qts 1,24
SPL то ли 96 то ли 98 дБ, но уже сейчас слышно, что больше 91 дБ

 Отправлено: 08.12.10 06:30. Заголовок: Когда у меня небыло ..

Когда у меня небыло инструмента, я делал отверстия для динамиков при помощи рейки и двух гвоздей. В том числе, и для 2-А-11...

 Отправлено: 08.12.10 06:48. Заголовок: Вот и именно, Алекса..

Вот и именно, Александр - небыло, либо небыло возможности.. Тогда всё строилось на голом энтузиазме, криках ура, и лозунгах типа - наш путь во мраке - но мы победим! И ведь побеждали! Сейчас всё есть, и собственно, не за особо дорого и, простите, только лень может помешать оторвать попу от дивана. Но и дедовские представления типа: буду высверливать- рашпилировать, при сегодняшних возможностях техники, инструмента и прочем прогрессе, конечно могут реально убить всю тягу мастерить и созидать...

 Отправлено: 08.12.10 06:56. Заголовок: Rex пишет: только ..

Rex пишет:

цитата:

только лень может помешать оторвать попу от дивана

Для того,что-бы узнать чем сделать отверстие,даже и этого не требуется.
Но человеку лень самому кнопки давить на клаве,их много,он один.
Проще задать вопрос,добрые люди всё на блюдечке принесут.
Отверстия с любым профилем кромки,не только конические,делают фрезером точно и "на раз".

ЗЫ.А глядя на разную древнюю мебель,только уважение к мастерам...

 Отправлено: 08.12.10 11:43. Заголовок: aluma пишет: Для то..

aluma пишет:

цитата:

Для того,что-бы узнать чем сделать отверстие,даже и этого не требуется. Но человеку лень самому кнопки давить на клаве,их много,он один. Проще задать вопрос,добрые люди всё на блюдечке принесут.

Каждый сам решает, как пользоваться интернетом, кто-то порно скачивает, а кто-то вопросы задает. Хотите поучить?

Вопрос, обсуждаемый в ветке "как крепить динамики?", а чего вас понесло советы давать как отверстия сверлить это вас же и надо спросить. Впрочем я не в обиде и хорошие советы всегда готов выслушать.

Вопрос как крепить динамики в литературе освещен плохо, поэтому считаю, что эта ветка будет полезна не только мне.

 Отправлено: 08.12.10 12:01. Заголовок: Rex пишет: дедовски..

Rex пишет:

цитата:

дедовские представления типа: буду высверливать- рашпилировать, при сегодняшних возможностях техники, инструмента и прочем прогрессе, конечно могут реально убить всю тягу мастерить и созидать...

Не могут! Ибо нет у меня никакой тяги мастерить, в смысле делать что-то своими руками, электролобзиком, рубанком или дрелью без разницы!

Есть тяга поиметь большие колонки на широкополосниках, ради этого я готов пойти на некторые тяготы и лишения. А вообще, перо и клавиатура компьютера - вот максимальный приемлимый уровень физической нагрузки для меня .

 Отправлено: 08.12.10 18:05. Заголовок: Evil73 пишет: ...ра..

Evil73 пишет:

цитата:

...ради этого я готов пойти на некторые тяготы и лишения...

Вот настоящий пример самопожертвования! [img src=/gif/smk/sm36.gif]
Читалка экранного текста поможет преодолевать трудности суровых будней мыслительного самодельшика. :)

ЗЫ.Счас вышел покурить на улицу.
Сосед,70 с гаком,сидит на крыше,гоняет голубей.Недавно их купил.
А Вы всё про диван!

 Отправлено: 08.12.10 20:08. Заголовок: Эвил73, Этот ШП с Qt..

Эвил73, Этот ШП с Qts>1,5, так? значит будет ОЯ или щит. Так Вы динамик совсем не крепите, зачем сверлить, а потом еще и крутить винты-болты-саморезы. Просто повесьте на х/б нить за центр масс, уплотните по окружности фетром или войлоком, что бы не дуло и слушайте на здоровье. Заодно отвяжите резонансы корзины от досок. Потом поделитесь, как лучше с винтами или на нитке.

 Отправлено: 08.12.10 20:21. Заголовок: Есть варианты крепле..

Есть варианты крепления шириков позади толстенной доски, с расчётом, что отверстие сыграет роль резонансного поглотителя и уйдёт крикливый выброс на 2-3 килах.
А если такой ширик прикрепить спереди, то нужно фильтром присаживать крикушку, а позади динамика делать огромное отверстие конической формы, тогда не получим резонанса заднего пространства.
Вопрос на засыпку: А КАК И ЧЕМ ИЩЕМ ЦЕНТР МАСС? Или снова, как и всегда- шестым чувством истинного аудиофила?Вот этим:

 Отправлено: 08.12.10 21:01. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Вопрос на засыпку: А КАК И ЧЕМ ИЩЕМ ЦЕНТР МАСС? Или снова, как и всегда- шестым чувством истинного аудиофила?Вот этим

Все правильно, без этого места куда? -никуда.

Александр - опытный, знает что ищем вертикальную ось проходящую через центр масс.Эта самая ось совпадет с нитью, а внешне это и будет нить.

Вывешиваем за одну дырку на раме, смотрим куда голову повело, скорее всего осью излучения вверх градусов на 15-30. Медленно ("Мы долго молча отступали, досадно было,боя ждали..") отступаем к магниту и цепляем за ребро рамы, смотрим куда ось глядит- скорее всего опять вверх, на 5-15 градусов. Дальше делаем накладку на ребро и крепим накладку с внутренней части ребра. Делаем на накладке зарубки - что бы нить не съезжала, подбираем горизонтальное положение оси излучения и все. Если щит с наклоном, то подбираем перпендикуляр оси излучения к щиту.

 Отправлено: 08.12.10 21:21. Заголовок: Центр тяжести- да, с..

Центр тяжести- да, согласный с вами. А насчёт масс- это всё в движении ловится, вот и спрашиваю, :как?
Масса подвижки- сто граммов, масса прочего- три кило. И где у них центр масс? У каком извините месте?
Подозреваю, что этот хитрый центр ближе к привычному месту крепления за корзину.
А если речь о креплении за точку равновесия динамика по горизонтали- то при чём тут масса?
Наверно, я ещё мала. Я ничего не поняла.

 Отправлено: 08.12.10 22:16. Заголовок: ..

 Отправлено: 08.12.10 22:19. Заголовок: ..

 Отправлено: 08.12.10 22:22. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Центр тяжести- да, согласный с вами. А насчёт масс- это всё в движении ловится, вот и спрашиваю, :как? Масса подвижки- сто граммов, масса прочего- три кило. И где у них центр масс? У каком извините месте? Подозреваю, что этот хитрый центр ближе к привычному месту крепления за корзину. А если речь о креплении за точку равновесия динамика по горизонтали- то при чём тут масса? Наверно, я ещё мала. Я ничего не поняла.

Александр, Вы решили нас всех запутать - почти получилось. Говорим об одном и том же. Я использовал немного научную и наукообразную терминологию. Вы, в свои очередь, использовали более разговорный стиль и определения. Разницы, ну никакой в этом случае.

Есть статическая балансировка, есть динамическая. Любой доступный способ крепления динамика в неподвижном положении - есть статическая балансировка. Мы про нее говорим. Для выяснения центра масс в статическом положении (без учета смещения диф-ра и реактивном смещении МС и Корзины) нам требуется построить 3 оси. Точка их пересечения и будет центром масс. Мне не нужна точка центр масс, мне нужна ось проходящая через эту точку. Однако под действием силы тяжести, получается все-таки опосредованное крепление за центр масс. Я вывешиваю динамик так, что бы плоскость крепления динамика была строго вертикальна(ось излучения строго горизонтальна). Для этого мне нужна нить, с креплением за раму, МС или диф-р. Нить будет продолжением одной из осей мысленно проходящих через центр масс. Это статика, в динамике начнет работать F=MA и E=MV ²/2 . Поскольку смещение диф-ра и корзины пропорциональны квадратам скоростей, то балансировка сохранится, при условии прямолинейного смещения диф-ра и корзины с МС в направлении перпендикулярном оси, проходящей через центр масс. Получили динамическую балансировку.

При любом положении динамика подвешенного на нити, нить будет продолжением оси проходящей через центр масс, но только при смещении корзины с МС и диф-ра перпендикулярно этой оси будет сохранятся статическая и динамическая балансировки.


PS Под горизонтом принимаем плоскость, перпендикулярную направлению действия силы тяжести и притяжения планеты Земля в данной точке проведения эксперимента. Под точкой проведения эксперимента принимаем площадку с размерами не превышающими 1/360000 длины экватора. В пределах этого размера отклонение от направления действия силы притяжения Земли не выйдет за предела погрешности измерительной техники, типа отвес и "градусник".

PPS Тяжесть и вес - это свойства, получаемые телом, в следствии воздействия на тело силы гравитации, силы тяжести. Масса - это свойство самого тела и центр масс будет находится всегда в одной точке, при условии неподвижности частей тела. Центр тяжести - это точка пересечения осей притяжения, в глубине планеты Земля. Почти совпадет с центром масс Земли с поправкой на гравитационное взаимодействие планеты с др. космическими телами и гравитационное искривление пространства вблизи центра тяжести. Для нахождения центра тяжести требуется 3 отвеса, установленные в разных точках планеты. Пересечение осей дадут центр тяжести.

 Отправлено: 08.12.10 23:56. Заголовок: Ден 123 пишет: Эвил..

Ден 123 пишет:

цитата:

Эвил73, Этот ШП с Qts>1,5, так? значит будет ОЯ или щит.

Нет, это ШП с Qts 1,24. И в любом случае я иду к ЗЯ. Другое дело что идти я к нему буду долго.
Месяц послушаю динамики в оформлении "просто лежат на подоконнике"
Месяц буду слушать в оформлении "то ли щит, то ли ОЯ"
И только потом, если доживу сделаю ящик 130 или 200 л. Уф, страшно

 Отправлено: 09.12.10 00:12. Заголовок: Evil73 пишет: Нет, ..

Evil73 пишет:

цитата:

Нет, это ШП с Qts 1,24. И в любом случае я иду к ЗЯ.

Дело конечно хозяйское, ЗЯ - так ЗЯ. Из этого ЗЯ получится хороший ПАС на заднюю стенку, переделка для "послушать и сравнить" на 30 минут.

 Отправлено: 09.12.10 08:54. Заголовок: не советую делать ЗЯ..

не советую делать ЗЯ с такой добротностью. Да еще с ламповым усилителем с вых 2,4 ома.
будет бубнеж!!!
ПАС может помочь.

 Отправлено: 09.12.10 13:27. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

не советую делать ЗЯ с такой добротностью. Да еще с ламповым усилителем с вых 2,4 ома. будет бубнеж!!!

Я не спроста делал маленькие колоночки в ЗЯ, на дешевых динамиках - эксперементировал. Подъем АЧХ там есть, а бубнения нет.

Кстати в старых учебниках, тех времен, когда ЗЯ применяли в высококачественных колонках повсеместно, на добротность динамиков особого внимания не акцентировали. В более поздних, да, действительно сказано, что не выбирать для ЗЯ динамики с Qts больше 0,8-1, а у меня всего-то 1,24.

Единственное чего боюсь, что основной резонанс колонки может совпасть с резонансом пол-потолок 70Гц

 Отправлено: 09.12.10 15:29. Заголовок: Evil73 пишет: ... д..

Evil73 пишет:

цитата:

... да, действительно сказано, что не выбирать для ЗЯ динамики с Qts больше 0,8-1,

А источник не укажите?

 Отправлено: 09.12.10 15:50. Заголовок: Динамик с добротност..

Динамик с добротностью под единицу, помещённый в ящик, даст нам новое значение полной добротности в ящике, которая улетит за два и выше. И вместо ровной ачх с плавным спадом ниже среза получим выброс децибелы 4 -5, причём не на частоте среза, а выше раза в полтора, и вместо баса-мерзкая бубнёжка в голову. Вот и весь фокус с добротностью
Денису Давыдову. Знаете, я не придаю особого значения креплению динамика, брачные танцы вокруг него считаю лишним занятием. Играет изначально- будет звук. Не играет- тогда хоть ты в...ись, не будет звука. Хоть за центр массы крепи, хоть за магнит.Это всё аудиофилькины штучки, когда приборов нет а поумничать- хочется.
Потому наверное и перестали меня звать в гости , с измерилкой, проверить очередной шедевер, потому что обычно это плохо заканчивается: все слушали, тащились, а пришёл этот, как его, с микрофоном, измерил - и всё изгадил.

 Отправлено: 09.12.10 17:07. Заголовок: Вот снова создали &#..

Вот снова создали "шедевр"
решили Боку удивить...
Пришёл сей Муж с мерилкой верной
и все "шедевры" "приземлил".