Отправлено: 09.08.17 03:53. Заголовок: Помогите сделать корректор

Доброй ночи.
Попался мне очень удачный конструктив - железная коробка и сетевой транс (тихий, три экрана, внешний короб)

.

На сайте "Отечественная радиотехника 20 века" данный набор рекомендуют для корректора (Ульянова, Комисарова):
ссылка
Отличное исполнение, но останавливает сложность изготовления выходных трансов.

Подскажите пожалуйста достойную схему под имеющуюся вторичку:

 Отправлено: 15.08.17 21:38. Заголовок: Владимир, вы прекра..

Владимир, вы прекрасно разбираетесь в тонкостях взаимодействия входных цепей корректора с бошками, но позволю себе чуток. поумничать.
Для некоего стада высокоиндуктивных тушек типа ШУРа недорогого, скажем, 44, 75, у которых седловидная ачх на средине и выброс наверху, такой приём будет точно полезен. Резонанс съедет вниз, выброс присядет, а провал выравняется. Правда, ценой некоторого сужения диапазона. нужно пик 500 в сумме. вот ссылка на мои опыты http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avtorskie_stranicy/tvorcheskij_praktikum_a_bokarjova/korrektory_riaa/7-1-0-14
Для Экселя ES70 такой финт работает. И то подгонка нужна, в районе 330 пф суммарно. А вот для аудиотеххники АТ-440 уже нельзя кондёр цеплять, у неё резонанс выше 2о кил, ачх ровная , и навеска ёмкости только хуже сделает.

 Отправлено: 16.08.17 13:30. Заголовок: Александр, я уже пок..

Александр, я уже покраснел весь от смущения:) Я то просто написал, как я развлекался со старо-советсткими трансиками, а Вы сразу про тонкости взаимодействия.
Из всех перечисленных Вами головок я знаю только АТ440, да и то понаслышке. Но она-то ММ и трансик ей нафиг не нужен. Хотя мои шаловливые руки подключали МС с высоким выходом Денон DL-160 к упомянутому тут трансику. Ни чуда, ни кошмара не произошло. Низкая нагрузка подсадила сигнал с бошки, трансик его поднял, стало погромче и всё. АЧХ на слух сильно не исковеркалась. Послушал чуток да и вернулся на DL-103.

 Отправлено: 16.08.17 15:41. Заголовок: Владимир, мне дове..

Владимир, мне довелось поисследовать МС с высокой отдачей Ортофон МС Турбо, катушка там ом 100 , сигнал пара милливольт. И что удивило, так это полное равнодушие этой головы к нагрузке: ей что 47 к, что 1 к. что 100 ом, ачх не меняется, звук- самую малость.
В плане подключения вообще супер: бери любой кабель и не волнуйся за звук. Правда, у этого Ортофона был пичок на 8кгц , ярчил звук, а так неплохо очень. Денон-110 с высокой отдачей- привозили, на шелле, мы его измерили и послушали, звук достойный, но странное дело: он какой-то современный, как бы лакированный, красивенький такой, хотя для современных дисков самое то. Игла. если память не врёт, у него эллипсная.
За долгое время сравнения разных бошек, что осели в коллекции, душа выбрала две: АТ120 ММ и Денон DL103 МС. Остальные не всеядны, вносят отсебятину и портят звук. При случае найду вставку для АТ440, она ставится перетыком на тушку АТ 120 , и звук сразу выше на порядок.

 Отправлено: 16.08.17 16:17. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Денон-110 с высокой отдачей- привозили, на шелле, мы его измерили и послушали, звук достойный, но странное дело: он какой-то современный, как бы лакированный, красивенький такой, хотя для современных дисков самое то.

DL-160 похож на ваше описание. Светленький, чистенький, но заметно попроше 103ей. Играет ровненьким красивым фоном, не напрягает, но и как-то не цепляет. Вполне хороша, чтобы не заморачиваясь цифрануть винильчик и залить в плеерок или телефончик и слушать в перебежках от работы до дому. Хотя кому нужно цифровать, пока еще полужив торрент.

 Отправлено: 16.08.17 23:00. Заголовок: Правильно, этот 110..

Правильно, этот 110-й вместо 160-го сейчас и делают.

 Отправлено: 17.08.17 01:48. Заголовок: Когда я покупал 160ы..

Когда я покупал 160ый, был и 110ый, но чуть подешевле. Может сейчас 160ый уже и не делают. Но 103ий делают точно:)

 Отправлено: 17.08.17 13:29. Заголовок: к головкам МС с вы..

к головкам МС с высокой отдачей отношение обычно снобское, типа. они не способны играть по-настоящему, ни то ни сё. Но в плане нечувствительности к нагрузке им нет равных, да и звук в целом у них нормальный. Правда, есть исключения: Сумико какая-то, Блю пойнт кажется. Вот у неё звук - мертвяк.

 Отправлено: 28.08.17 07:10. Заголовок: Измерил 5шт трансфо..

Измерил 5шт трансформаторов 5Ю4.739.001 Условия, как рекомендовал Александр, на первичку 40 Ом на вторичку 41Ком, на вторичке установил 0,8 вольт. Кт-р получился около 8.
Результаты:
Лучшая пара : от 10Гц до 14Кгц полка, дальше спад 15Кгц -1 Дб, 17Кгц -2Дб, 20Кгц -4Дб
Худший: полка от 10Гц до 11Кгц спад с 12Кгц -1Дб, 14Кгц -2Дб, 17Кгц -3Дб, 20Кгц -7Дб.
Два оставшихся, примерно посредине.
Насколько это применимо?

 Отправлено: 28.08.17 13:46. Заголовок: alfa пишет: Насколь..

alfa пишет:

цитата:

Насколько это применимо?

Так это Вам решать. По моим представлениям -4дБ на 20 кГц вполне приемлемо.

 Отправлено: 28.08.17 18:57. Заголовок: Ну, как бы приемлемо..

Ну, как бы приемлемость или неприемлемость такого завала - это вопрос личных предпочтений, и обсуждению не подлежит.
Только вот возникает сомнение в целесообразности применения трансов такого качества с точки зрения цены на МС головки с низким выходом. Покупать МС головку, чтобы потом, послушав через эти трансы, не понять за что такие деньги уплочены? Тем более, что при таком коэффициенте трансформации мы, все-таки, хоть и не смертельно, но не добираем до выходного напряжения большинства ММ головок. Хотя, конечно, выходим на уровень МС головок с высоким выходом, что опять-таки приводит к мысли - а не лучше ли тогда купить именно такую головку.
В общем, как-то, по моему мнению, ни туда ни сюда.

 Отправлено: 28.08.17 19:32. Заголовок: alfa пишет: на втор..

alfa пишет:

цитата:

на вторичке установил 0,8 вольт Лучшая пара : от 10Гц до 14Кгц полка, дальше спад 15Кгц -1 Дб, 17Кгц -2Дб, 20Кгц -4Дб

Это очень хороший вариант. Ровнее вы вряд ли найдете среди этих трансов. Вот только 0,8В на вторичке - это очень много. Там сердечник здоровый, но и он может войти в насыщение . Я бы перемерил с напругой на вторичке поближе к реальным напругам на входе корректора. 3-5мВ, конечно мало и будет неудобно мерить. Но в районе 50мВ и осцилл и звуковуха со спектралабом нормально отработают.

 Отправлено: 28.08.17 21:18. Заголовок: Приличная полоса у т..

Приличная полоса у трансов . Для полного счастья я бы измерил индуктивность первички. Если есть пяток генри- замечательно.

 Отправлено: 29.08.17 00:33. Заголовок: Vladimir пишет: Я б..

Vladimir пишет:

цитата:

Я бы перемерил с напругой на вторичке поближе к реальным напругам на входе корректора. 3-5мВ, конечно мало и будет неудобно мерить. Но в районе 50мВ и осцилл и звуковуха со спектралабом нормально отработают.

Перемерил, примерно одинаково.
Не умеем мы спектралабом, мы - по старинке:

 Отправлено: 29.08.17 06:08. Заголовок: Вскрыл и перепаял по..

Вскрыл и перепаял по методике Сылка самый плохой транс.
АЧХ примерно осталась прежней -7 ДБ на 20 Кгц, только Ктр стал равен 16.

 Отправлено: 29.08.17 14:00. Заголовок: Valery_C пишет: воз..

Valery_C пишет:

цитата:

возникает сомнение в целесообразности применения трансов такого качества

А какого "такого" качества?

 Отправлено: 29.08.17 14:29. Заголовок: завал на 20 кгц ве..

завал на 20 кгц велик, если строго и сурово подходить. Но можно включить и послушать и может оказаться, что звучание устраивает . В чём я даже не сомневаюсь. АЧХ не всегда совпадает со звучанием.

 Отправлено: 29.08.17 14:44. Заголовок: Трансформаторы на вх..

Трансформаторы на входе корректоров - мягко говоря, вещь довольно-таки специфичная...далеко не каждый понравится вашим ушам (нашим ушам ).
Я покупал и готовые изделия( не шибко дорогие, конечно, до 10000), и слушал у товарищей, и сам мотал и на аморфе, и на пермаллое... везде свой почерк...Если взять к примеру только пермаллой, то звук можно получить от резкой середины (крикливая), до хорошего, мягкого баса с обволакивающей серединкой и воздушными ВЧ.... Сделал выводы для себя, что зависит от марки пермаллоя, само собой, ну и технологии намотки..
И еще убедился в одном, если у трансика частотка ровная и переваливает за 25-30 кГц то звучание более открытое, вовлекающее в музыку... Понятно, что можно сказать, зачем нам такая частотка, когда коррекцией все равно валим ВЧ...Ну наверное эзотерика, пусть так, достаточно послушать и сравнить для себя...Да и к тому же если и трансик на входе валит, а потом еще и коррекция по стандарту рисует свою АЧХ, то очевидно, что имеется отклонение от RIAA. Имхоо...
Конечно, в общем и целом надо слушать в своей системе, с головкой и корректором...
Есть и такие мнения, что лучше поставить лишний каскад, чем применять повышающий трансформатор на входе.

 Отправлено: 29.08.17 16:18. Заголовок: пятачок пишет: Да и..

пятачок пишет:

цитата:

Да и к тому же если и трансик на входе валит, а потом еще и коррекция по стандарту рисует свою АЧХ, то очевидно, что имеется отклонение от RIAA. Имхоо..

Так корректирующую цепочку RIAA можно (нужно) пересчитать с учетом завала, который дает транс?

 Отправлено: 29.08.17 20:20. Заголовок: Корректирующей цепоч..

Корректирующей цепочкой в фонокорректоре можно вывести отклонение, которое дает трансформатор.В принципе, с этим проблем нет, когда понимаешь, что нужно менять...Вы для начала послушайте с подключенным трансформатором без изменений цепей коррекции, снимите АЧХ по кривой RIAA...а затем уже либо как говорится ради спортивного интереса , либо ради удовольствия измените номиналы цепей коррекции с целью получения стандартной кривой RIAA.И снова послушаете... Тогда уже я думаю картина понятнее будет...

 Отправлено: 30.08.17 14:19. Заголовок: пятачок пишет: либо..

пятачок пишет:

цитата:

либо ради удовольствия измените номиналы цепей коррекции с целью получения стандартной кривой RIAA

Подозреваю, что изменением номиналов в данном случае не обойдётся. Потребуется вводить ещё один перегиб на АЧХ. А это дополнительный резистор.