On-line: Серж, омельян, гостей 9. Всего: 11 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 796
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 12:49. Заголовок: Altec vs 1A-20


Тему КИНАП против Альтека закрыли, ну чтож, извиняйте, создал новую...
У меня такая мысль мелькнула... А что если не тратиться на дорогие Альтеки, а купить 1А-20, заменить мембрану на шёлковую.... Переиграют ли 1А-20(22) с шелковой мембраной Альтеки Лансинги ??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 229 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 2581
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.19 23:27. Заголовок: А в два провода слаб..


А в два провода слабо? Полторы обмотки.
Только, что восстановил ВЧ от "Pioneer cs-e700". Высота намотки конкретно на высоту зазора. Полтора слоя.
Кстати, перематывал как-то Сисовский 5" мид. Там тоже полторы катушки (полтора слоя) и выдаются они как достижение в звуке данных динамиков. Сейчас и не найду где было описание, потому как модель не запомнил и нигде не зафиксировал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 47
Зарегистрирован: 04.12.19
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 00:01. Заголовок: Я вот так сделал: ht..


Я вот так сделал:


Заказчил возжелал купить шелковые диафрагмы на 8 Ом, причем был согласен даже на медную намотку. Я отговорил его, ибо медная намотка, в силу инертности, сводит на нет все преимущества шелка. Был использован алюмопровод. Катушка содержит примерно 3 м. Высота намотки - 1,5...2 мм. Сопротивление 8,5 Ом.

Каркас изготовлен из состаренной бумаги (малый процент демпфирования).
Я беспокоился, что снижение высоты намотки повлияет на звучание, но когда прослушал подвижки, успокоился: получились очень громкие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2558
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 00:23. Заголовок: аудиофил пишет: ибо ..


аудиофил пишет:
 цитата:
ибо медная намотка, в силу инертности, сводит на нет все преимущества шелка. Был использован алюмопровод. Катушка содержит примерно 3 м. Высота намотки - 1,5...2 мм. Сопротивление 8,5 Ом.

А алюминивая намотка в силу инертности не сводит преимущества на нет? Или у алюминия инертность отменили?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 49
Зарегистрирован: 04.12.19
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 00:40. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
А алюминивая намотка в силу инертности не сводит преимущества на нет? Или у алюминия инертность отменили?

Вовсе нет. Просто нужно учитывать массу остальных компонентов подвижки, которая и так велика. Был бы купол поменьше да полегче - тогда и вопросов бы не было. Но купол "не полегче", поэтому, только алюминий. Только хардкор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2559
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 01:13. Заголовок: И сколько весит полу..


И сколько весит получившийся хардкор? Тот что на фото.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 50
Зарегистрирован: 04.12.19
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 02:36. Заголовок: Увы, взвесить не на ..


Увы, взвесить не на чем. Ювелирных весов не имею.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2560
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 04:04. Заголовок: Не удивительно. Прим..


Не удивительно. Примерно это было понятно после рассказа про "инертность".
Реальные измерения, в отличие от умозрительных заключений, показывают истину.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 51
Зарегистрирован: 04.12.19
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 05:31. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Не удивительно. Примерно это было понятно после рассказа про "инертность".
Реальные измерения, в отличие от умозрительных заключений, показывают истину.

Такое ощущение, что Вы против намотки алюмопроводом... Стесняюсь спросить: почему?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1102
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 12:45. Заголовок: Если не возражаете, ..


Если не возражаете, то выскажу своё мнение.
Удельное сопротивление алюминия 0,028, а меди 0,017 - это значит, что при переходе на медь, длина провода уменьшается, соответственно и вес.
Перегрузочная способность по току у меди выше, значит вместо 0,1 алюм. мотаем 0,08 медь.
Считать и сравнивать мне в облом, но думаю и так понятно, что алюм. намотка кроме гемора ничего не даёт. А буржуи, к примеру, в погоне за выгодой готовы намотать хоть целлофаном, ну а пургу прогнать об улучшении звука - это раз плюнуть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2583
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 13:50. Заголовок: serj пишет: Удельно..


serj пишет:
 цитата:
Удельное сопротивление алюминия 0,028, а меди 0,017 - это значит, что при переходе на медь, длина провода уменьшается,

Для одного и того же сопротивления катушки (Re), меди надо больше по длине.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2561
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 14:05. Заголовок: Они ещё пургу несут ..


Они ещё пургу несут про уменьшение "инертности". При этом никакого улучшения звука не наблюдается, совсем наоборот. На счёт уменьшения "инертности" не скажу - не представляю что это такое, а про массу скажу, т.к. в отличии от сказочников буржуев имею весы и что важно - умею ими пользоваться. Так вот разница в весе зависит от чего угодно, но только не от материала провода. А вот звук и надёжность от материала очень зависят: с алюминием звук хуже, а надёжность вообще ниже плинтуса.
В месяц ремонтируем несколько купольных динамиков у которых причина попадания в ремонт - желание буржуев сэкономить на проводе. Масса подвижек при этом практически всегда больше, чем у аналогичных с медным проводом. Например прямо сейчас в ремонте уже раз в десятый пищалка от МониторАудио Бронза: вес зашкаливает, провод алюминиевый - классика жанра.

Abettor пишет:
 цитата:
Для одного и того же сопротивления катушки (Re), меди надо больше по длине.

Бред. Который возникает от скудности ассортимента проводов и недостатка мозгов. Если ассортимент широкий и все медные, то можно сделать целую кучу одинаковых по сопротивлению катушек, где все будут с разной длиной - всегда можно выбрать наиболее подходящую. Но тут же найдётся "умник", который предложит использовать алюминий и будет рассказывать что при этом то-ли вес меньше, то-ли длина больше, когда на самом деле ни того, ни другого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2584
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 14:54. Заголовок: Нонича отдал ещё одн..


Нонеча отдал ещё одну 2ГД-36. Переделывал под новый керн 15,0 мм и неодимовую систему. Катушку перематывал на алюминий в меди 0,1. Вес подвижки уменьшился всего на 0,03 грамма от первоначального в 0,54 грамма. А основной критерий переделки - уменьшение веса подвижки и увеличение индукции в зазоре. Про новую конструкцию МС умолчу.
Никакие доводы в пользу меди не подействовали. Даже сравнительный пример пинка по одной и той же кошке мужиком и ребёнком не подействовал.
Хозяин - барин... Впереди переделка по тому же сценарию четырех 1ГД-40. Платят -чего же не замутить!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1103
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 15:58. Заголовок: Abettor пишет: меди..


Abettor пишет:
 цитата:
меди надо больше по длине.

Человек хотел перейти с 25 ом на 8.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2562
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 16:14. Заголовок: Abettor пишет: Нонич..


Abettor пишет:
 цитата:
Нонича отдал ещё одну 2ГД-36. Переделывал под новый керн 15,0 мм и неодимовую систему. Катушку перематывал на алюминий в меди 0,1. Вес подвижки уменьшился всего на 0,03 грамма от первоначального в 0,54 грамма.

Вот и я о том же. 3 сотых грамма - слишком мало, чтобы на каждом углу рассказывать про уменьшение веса. Там лишний раз чихнуть рядом с подвижкой или бумажку для каркаса взять на 1 сотую тоньше - вес больше изменится.

Прочувствуйте разницу: когда мы меняем подвижки и вес уменьшается в два раза (с медной катушкой) - рассказывают что мы всё испортили и стало ужасно (правда не слушая результат), а когда перематывают на алюминий и вес уменьшается на 0.03 гр. (около 5%) - то расскажут как звук поднялся на недосягаемую высоту.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2585
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 18:53. Заголовок: Упомянутые выше, 1ГД..


Упомянутые выше, 1ГД-40, 2фантазёр" ну никак не хочет медью! Я его и так, и так уговариваю. Типа сделаю медью, хоть Партриджа катушку, хоть свою катушку, хоть типа Теслы... Нет и всё тут. Алюминием!
Тут уже еле уговорились в два провода намотать. Потому как есть только провод 0,1 мм. Для СЧ от 1500 до 7000 Герц, высокая катушка получается. Да и фиг с ним.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2563
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 19:45. Заголовок: Хозяин - барин. Хоче..


Хозяин - барин. Хочется алюминиевую катушку - никто не мешает.
Суть в том, что вес вообще не причём. Желающие алюминия руководствуются какими-то только им известными мотивами, а про вес рассказывают чтобы скрыть настоящую причину. Она-то ведь есть. Лично я считаю что причина - отсутствие мозгов. Может показаться грубым, но это наиболее разумное объяснение. Более разумного подобрать не получается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2586
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 20:14. Заголовок: После четырех 1ГД-40..


После четырех 1ГД-40 (которые ещё предстоят), со страхом ожидаю 16 штук 4ГД-35. Вдруг тоже алюминий? Который 0,1 мм!
И послать, тоже некрасиво будет. Обещал помочь.
Хрен с ней с ружьёй... Как говорил Наполеон:
- Главное ввязаться в драку, а там как пойдёт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2564
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 20:38. Заголовок: Про Наполеона - это ..


Про Наполеона - это верно. Только все знают чем он закончил. Даже его попытка повторить провалилась. Потому что он был слишком категоричен и бездоказателен.
Есть смысл предложить заказчику для начала послушать первую пару, сказать что это эксперимент - пусть выберет какой вариант больше понравится. Главное не говорить в чём разница. Вы наверняка уже догадались в чём она. И вот если он выберет алюминий - сделать всю партию с алюминием, а если выберет медь - сделать с медью. Главное чтобы человек был счастлив: что выбрал, то и получил. Сообщать естественно не нужно, про медь вообще никаких разговоров.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 270
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: о.Хортица
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 20:47. Заголовок: Abettor пишет: .....


Abettor пишет:
 цитата:
...хоть Партриджа катушку, хоть свою катушку, хоть типа Теслы...

Что такое есть: катушка "типа Теслы"?
Как-то пропустил, где можно почитать?
Спасибо!

Глупость, даже процитированная на форуме, всё равно остаётся глупостью! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 52
Зарегистрирован: 04.12.19
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.19 21:08. Заголовок: serj пишет: Перегру..


serj пишет:
 цитата:
Перегрузочная способность по току у меди выше, значит вместо 0,1 алюм. мотаем 0,08 медь.

...и получим 32 Ом (при высоте намотки - 3,4 мм) против 25 Ом по алюминию.
Мне совершенно наплевать на перегрузочную способность. Каждый решает сам, слушать ли из динамиков музыку или жарить на них оладьи.

Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Хозяин - барин. Хочется алюминиевую катушку - никто не мешает.
Суть в том, что вес вообще не причём. Желающие алюминия руководствуются какими-то только им известными мотивами, а про вес рассказывают чтобы скрыть настоящую причину. Она-то ведь есть. Лично я считаю что причина - отсутствие мозгов. Может показаться грубым, но это наиболее разумное объяснение. Более разумного подобрать не получается.

Ну, батенька, Вы совсем уж загнули. Это надо же так! Столь категорично! Между тем, разница в звучании алюминиевой и медной катушек слышна даже не тренированному уху. Но думаю, спорить с Вами бессмысленно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 229 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1450
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет