Отправлено: 19.07.09 02:34. Заголовок: Акустическое оформление для 6ГД-2

Уважаемые мэтры!
Помогите советом новичку!
Меня очень заинтересовали своим звуком динамики 6гд-2. Некоторое время слушал их в колонках от "Симфонии". Качественный звук, большое чутье, хорошая читаемость музыкальных инструментов, звучащих в низкочастотном диапазоне и отсутствие неестественного акцента на звуке ударных инструментов, присущее современным динамическим головкам.
Но мне кажется, что потенциал их раскрыт не полностью. Ведь "Симфония" была изготовлена как бытовой, ширпотребный продукт, так сказать, "на поток", "на конвейер". А конвейер предполагает легкую повторяемость, низкую себестоимость, простоту исполнения, в ущерб раскрытию индивидуальности.
Хотелось бы построить АС с использованием головки 6гд-2 (по одной в колонке), максимально использующую ресурс этого динамика.
Может кто-то уже пытался этим заниматься? Если есть уже готовые решения поделитесь, пожалуйста ими с дилетантом. Я не силен в расчетах и акустических искусах, ориентируюсь "на слух", так как в прошлом - музыкант.
Щит и открытый ящик уже пробовал - не совсем то, что хотелось бы. Да и размеры щита - великоваты.
За помощь в расчетах и составлении чертежей заранее благодарен.

 Отправлено: 26.07.09 22:16. Заголовок: На счет 240 литров о..

На счет 240 литров объема да ещё с фазоивертором это перебор. Динамики прямого излучения, смещение катушки в нем очень маленькое, отклик быстрый, поэтому фазоинвертор для него немного неудачное решение, незабывайте про адиабату. Закрытый ящик для 6ГД-2 самое то! Ну даже приблизительные советы которые мы Вам даем на этой ветке весьма приблизительные. Я не зря Вам дал цифры про разбросы динамиков. Никуда уж не денешся но физику не обманешь. Надо померять динамики и узнать параметры Тиля-Смола. А там все что угодно. Причем не забывайте одну истину, на лампоаом усилителе с трансформаторным выходом обязательно подскочит полная добротность динамика. И расчитывать корпуса необходимо с этой поправкой.

 Отправлено: 27.07.09 02:50. Заголовок: Проще всего открытое..

Проще всего открытое щитовое оформление этого динамика в сочетании с лёгкой бумажной пищалой высокой отдачи .

 Отправлено: 27.07.09 05:01. Заголовок: Акустическое оформление для 6гд-2

Спасибо всем за помощь. Но еще два неясных момента.
Какова будет поправка на объем колонок для лампового усилителя? И как ее рассчитывать? И второе.
Я все-таки планировал сделать трехполоску. Если следовать советам участников форума, частота среза у 6гд-2 должна быть где-то на 150 - 250гц, поэтому среднечастотное звено необходимо. На ВЧ я планировал 2гд-36 в рупорке. А вот со среднечастотником пока не определился.
Что вы мне посоветуете?

 Отправлено: 27.07.09 15:40. Заголовок: Для среднечастотного..

Для среднечастотного диаппазона пробывались динамики 5ГДШ5-4 (93dB), 5ГДШ3-8 (93dB) и 5ГДШ4-4 (90dB). Первыйи второй предпочтительнее чувствительность ближе к 6ГД-2. Третий как вариант, только придется чуйку выравнивать, это нежелательно, терять для лампового усилителя драгоценные децибеллы это непростительное расточительство. Но если в Вашем случае 2ГД-36(90) то чуйку у 6ГД-2 придется резать, а средник ставить 5ГДШ4-4. Сами понимаете это не совсем. Лучший вариант это 6ГД-2 (94)+5ГДШ5-4(93) или 5ГДШ3-8(93) +10ГДВ4-16(94) или 6ГДВ4-8(92) или 10ГДВ2-16(92). Для пищалей лучше всего выбирать сопротивление 16 Ом. А там уже согласовывать и подкраивать частотки и чуйки. Как я понял прога для расчета фильтров у Вас имеется, удачи.

 Отправлено: 28.07.09 03:36. Заголовок: Спасибо большое за с..

Спасибо большое за советы. А рупор на 2гд-36 не спасет?

 Отправлено: 28.07.09 03:38. Заголовок: Или попробовать пост..

Или попробовать поставить 2х2гд-36 в рупорном оформлении?

 Отправлено: 28.07.09 07:32. Заголовок: Рупор увеличит чувст..

Рупор увеличит чувствительность. Посмотрите статью Голунчикова, где он применял рупоры для 2гд-36
http://sergeev21.narod.ru/golunchikov.djvu

 Отправлено: 29.07.09 03:59. Заголовок: Да, я эту статью и и..

Да, я эту статью и имел в виду. Таким образом я хотел на ВЧ использовать "легкую бумажную пищалку", компенсировав рупором не очень высокую чувствительность 2гд-36, по отншению к 6гд-2 и рекомендованным elacom набору СЧ динамиков.

 Отправлено: 03.08.09 01:22. Заголовок: Ну я дал наборы из к..

Ну я дал наборы из которых сам эксперементировал, хотя динамиков было поболее именно эти на мой взгляд позвучнее отыгрывают. Если есть возможность конечно лучше поэксперементировать и выбрать на своё "Ухо". А так если верите на слово, то пожалуста, отслушано.
А с рупорами тоже вариант для деятельности. Можно 4 штуки секционировать а можно 1. Зависит от необходимости расширения направленности. Только имейте ввиду устье рупора нужно расчитать на частоту чуть ниже частоты раздела высокочастотника и гдадко сшить фильтрами частоты. Рупором навредить гораздо проще чем потом исправлять. Рупор вещь капризная и трудно укратимая, но если укратить получится то верх блаженства передать будет не возможно.

 Отправлено: 03.08.09 01:33. Заголовок: Спасибо большое за с..

Спасибо большое за совет. Буду пробовать. У меня сейчас колонки от Симфонии. Мне верхушек хватает, хотя там пищалочка слабенькая. Да и диапазон частот не совсем... Но ничего, звучит. Песка и звона нет, но то, что хотелось услышать - довольно естественно звучит. Буду пробовать все. Тем более то, что уже отслушано.

 Отправлено: 03.08.09 02:22. Заголовок: Если хочется улучшит..

Если хочется улучшить звучание ГД-2, можно сделать ему апгрейд.
Очень большая добротность не даёт возможности в разумном по размеру оформлении получить приемлимое звучание. Для снижения добротности, большей прорисовки НЧ регистра и заодно повышения отдачи можно использовать цепочку от 35ГДН, намотав к ней новую хорошую катушку. Желательно укрепить диффузор пропиткой, как минимум внутреннюю часть.
Хорошо бы ещё заменить гавёную жестяную раму на литую.

 Отправлено: 04.08.09 03:00. Заголовок: Спасибо, конечно за ..

Спасибо, конечно за совет. но моих знаний и умений на подобные эксперименты явно не достаточно.
Мне бы программку еще какую-нибудь русскоязычную для расчета объема колонок под 6гд-2. Те программы, что выложены в интернете, все на английском, а с ним я не дружу. В общем - беда за бедой!

 Отправлено: 04.08.09 03:49. Заголовок: Вот тут простой спос..

Вот тут простой способ измерения параметров и расчёта корпуса-фазоинвертора.

 Отправлено: 04.08.09 22:20. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Если хочется улучшить звучание ГД-2, можно сделать ему апгрейд. Очень большая добротность не даёт возможности в разумном по размеру оформлении получить приемлимое звучание. Для снижения добротности, большей прорисовки НЧ регистра и заодно повышения отдачи можно использовать цепочку от 35ГДН, намотав к ней новую хорошую катушку. Желательно укрепить диффузор пропиткой, как минимум внутреннюю часть. Хорошо бы ещё заменить гавёную жестяную раму на литую.

Это уже другой динамик получится. Равно как собрать новый из чего есть.

 Отправлено: 05.08.09 02:36. Заголовок: Если бы всех устраив..

Если бы всех устраивала та акустика, которая есть в наличии (дома или в магазине), то эта тема (и большинство других) никогда не возникла.
Автор (в первом посте) писал, что потенциал динамика раскрыт не полностью. Я предложил способ раскрытия.
Другой динамик получится, если взять комплектующие от другого динамика или совсем новые. А так это обычный апгрейд.
Если с динамиком ничего не делать (намазка всякой дрянью не в счёт), то ни о каком раскрытии потенциала говорить не приходится, соответственно звучание останется как и было или станет хуже, потому что заводские колонки разрабатывали далеко не дураки и обойти их в выборе оптимального оформления крайне сложно.
Поэтому всю тему нужно перенести на столярный форум и там обсудить выбор материала и способы его раскроя, сборки и отделки. Максимум чего можно достичь - это улучшить внешний вид колонок.

 Отправлено: 05.08.09 03:55. Заголовок: Конечно не дураки бы..

Конечно не дураки были инженеры-разработчики. Вот только задачи у них были поставлены другие, чем полное раскрытие потенциала динамика.
Далеко не штучным был товар отечественные радиолы. Был он на конвейере. И все помнят сколько в магазине стоила "Эстония" или "Симфония" в Советское время. Конвейер предполагает легкую повторяемость и минимальную себестоимость, конечно в ущерб качеству. Если бы перед разработчиками стояла задача максимально раскрыть потенциал 6гд-2, думаю и колонки были другими бы, и цены на радиолы тоже. Естественно в плюс, да еще и с приличным хвостом.
Поэтому я просто постараюсь поместить заводской динамик в объем, максимально раскрывающий его возможности. На истину вышесказанное не претендует - попробую...

 Отправлено: 05.08.09 15:52. Заголовок: Похоже Вы просто ещё..

Похоже Вы просто ещё не определились с приоритетами.
Про конвейер - это верно. Динамик бюджетный до предела. Но почему-то Вы считаете его достаточным. А незначительное (практически ни на что не влияющее) несоответствие объёма решили исправить. И ладно бы новый корпус планировалось сделать меньше, было бы понятно, а делать корпус больше только потому, что у динамика нереально высокая добротность - это просто неразумно. Такая конструкция перейдёт в другой, более высокий класс (по габаритам), при этом будет проигрывать колонкам старого размера, но с более подходящими под него динамиками, например 6ГД-2 с раскрытым потенциалом (прошедшими апгрейд).

 Отправлено: 06.08.09 05:06. Заголовок: Для меня проще с дер..

Для меня проще с деревом возиться, чем катушки мотать. Отсюда и выбор - что переделывать. Кроме того, все-таки я в "разумных пределах" переделку затеваю. Народ пишет, что в номинальных для него объемах 6гд-2 - звучит, (при всех его недостатках)!
Да я и сам это слышу. Потенциал у него есть.
Пока к мнениям прислушиваюсь, инфу собираю. Опыта ведь у меня нет. А кроме всего прочего, мне просто звук нужен, а не лабораторные конструкторские опыты - как процесс. Мне звук интересен. За приемлемую цену и при разумных габаритах АС.

 Отправлено: 06.08.09 14:56. Заголовок: Параметры динамика 6..

Параметры динамика 6ГД-2 заточены под открытое оформление , и то, что их умудрились вставить в закрытый ящик скромного объёма- так это из-за оригинальнейшего технического решения, применение двух встроенных резонаторов Гельмгольца, снижающих выброс на ачх внизу.
Всякая попытка соорудить другой ящик упирается в тупик. Имеем дурной объём или дикую бубнёжку.
Проще всего -щит разумных размеров, там этот динамик себя покажет во всей красе.

 Отправлено: 06.08.09 19:24. Заголовок: В щите любой динамик..

В щите любой динамик себя показывает. А в ящике себя показывает ящик. Каждому своё.