Отправлено: 19.07.09 02:34. Заголовок: Акустическое оформление для 6ГД-2

Уважаемые мэтры!
Помогите советом новичку!
Меня очень заинтересовали своим звуком динамики 6гд-2. Некоторое время слушал их в колонках от "Симфонии". Качественный звук, большое чутье, хорошая читаемость музыкальных инструментов, звучащих в низкочастотном диапазоне и отсутствие неестественного акцента на звуке ударных инструментов, присущее современным динамическим головкам.
Но мне кажется, что потенциал их раскрыт не полностью. Ведь "Симфония" была изготовлена как бытовой, ширпотребный продукт, так сказать, "на поток", "на конвейер". А конвейер предполагает легкую повторяемость, низкую себестоимость, простоту исполнения, в ущерб раскрытию индивидуальности.
Хотелось бы построить АС с использованием головки 6гд-2 (по одной в колонке), максимально использующую ресурс этого динамика.
Может кто-то уже пытался этим заниматься? Если есть уже готовые решения поделитесь, пожалуйста ими с дилетантом. Я не силен в расчетах и акустических искусах, ориентируюсь "на слух", так как в прошлом - музыкант.
Щит и открытый ящик уже пробовал - не совсем то, что хотелось бы. Да и размеры щита - великоваты.
За помощь в расчетах и составлении чертежей заранее благодарен.

 Отправлено: 08.08.09 16:41. Заголовок: С ПАСом справиться м..

С ПАСом справиться можно при помощи монтировки.

А что Воронежцы круче всех считают?

 Отправлено: 08.08.09 16:52. Заголовок: Странно, я в Воронеж..

Странно, я в Воронеж приезжал раз 15, сбился со счёта, и всё именно для того, чтоб на микрофоне отстроить или вырулить заново фильтры для акустики, да и на месте глянуть что не так в той или другой системе.
А сейчас вот узнаю, что там полно крутых измерителей...... Хоть бы одного узнать....

 Отправлено: 09.08.09 01:56. Заголовок: Уважаемый Дмитрий и ..

Уважаемый Дмитрий и Александр!
Вы где прописаны, в каких городах живете? Так случилось, что я живу в Воронеже. Мне проще измерения провести в городе, где живу. Я думаю, что великим специалистом для этого быть не нужно. Нужен человек, который занимается долгое время конструированием АС. Мне это почему-то так видится.
Неужели для того, чтобы померить параметры головки нужно из Воронежа ехать в Питер или Иркутск (кстати я родом из Читы). С удовольствием бы родные места повидал, но уж больно далеко. Питер бы тоже с удовольствием посетил, у меня там родственники, но любая поездка в наше время - это деньги и время, что, впрочем, одно и то же.
Чего же возмущаться?
Я вообще обратил внимание, что на форуме любое высказывание, вне зависимости от последовательности и логичности, почему-то воспринимается как призыв к диспуту.
Я не собираюсь ничего доказывать, я не хочу ни с кем спорить, для меня удивительно то, как передергивается каждая фраза. Я разве сказал, Александр, что пойду к "крутому измерителю", а потом дам возможность вам "хоть бы одного узнать"?
Уважаемый Дмитрий!
Разве я что-то не так сказал? Может в технической терминологии что-то напутал? Ну чего уж сразу "с помощью монтировки"? А с просьбой о помощи "посчитать объем АС", я обратился ко всем участникам форума и к вам, Дмитрий, кстати, тоже.
Ёрничать мы все горазды, вы лучше помогите...
Мне помогли конкретными советами очень немногие люди на форуме и им я от души благодарен.
Кстати, уважаемый Elacom!
Ходил сегодня на толпу. Народу мало совсем, но 5гдш-5 я нашел и стоят они очень недорого. Так что СЧ я обеспечил себя, используя ваш совет. Спасибо большое за помощь.

 Отправлено: 09.08.09 03:27. Заголовок: Было написано "р..

Было написано "Расчёты", чтобы их провести не обязательно жить в Воронеже. Поэтому я и задал вопрос.
Нехорошо исправлять текст, если на него уже есть реакция. Это первый конкретный совет.

Где я живу - ни для кого не секрет. Не стоит задавать бессмысленный вопрос. Это второй.

По поводу закрытых ящиков лучше послушать мнение Александра - он больше ими занимается. Я в основном занимаюсь ОО.

Если не удаётся справиться с ПАСом обычным инструментом, то монтировка точно поможет. Не нравится монтировка - возьмите молоток, только от молотка будет больше шума и обломков.

 Отправлено: 09.08.09 06:08. Заголовок: Дмитрию Рутковскому...

Дмитрию Рутковскому.
Следую вашему совету и привожу дословно вашу цитату.

цитата:

Было написано "Расчёты", чтобы их провести не обязательно жить в Воронеже. Поэтому я и задал вопрос. Нехорошо исправлять текст, если на него уже есть реакция. Это первый конкретный совет.

У вас Дмитрий, видимо, сегодня агрессивность "зашкаливает", наша переписка на страницах форума приобретает форму перебранки.

Позвольте и мне дать вам совет.
Для того, чтобы учить кого-либо хорошим манерам, необходимо самому иметь о них представление, хотя бы на уровне обычной вежливости и уважения к собеседнику, тем более если он имеет меньше знаний, опыта и просит совета.
Если вы чего-либо не поняли в моих посланиях или понимаете их в извращенной форме, не обязательно это доводить до сведения всех участников. Для этого есть "личка".
Ваша склонность к шуткам "не по делу", наводит на грустные мысли...
Благодарю за содержательные и обстоятельные советы, но после всего сказанного, прошу более не беспокоится на мой счет.

 Отправлено: 09.08.09 18:06. Заголовок: Личка нужна для сокр..

Личка нужна для сокрытия своих слов и мыслей от общественности, ну или для сообщений "в извращенной форме" - Вы это советуете?
Мне нечего скрывать, смысла не вижу.
Какие уж тут шутки, только "грустные мысли".

Среди частных любителей (не фирм-производителей) на всю страну наберётся менее десятка специалистов способных (имеющих оборудование) правильно измерить акустику. Все они известны и никто не живёт в Воронеже. Вот и Александр удивился.

цитата:

Замеры буду просить произвести кого-нибудь из Воронежцев (акустиков). На форуме их оказалось много.

О ком и о чём речь? Просто интересно.
Вот когда речь шла про расчёты, это ещё можно понять, считать - не мерить. Только расчёты тоже лучше поручить специалистам, имеющими опыт в конструировании акустики на основе 6ГД-2 и которые имеют возможность оценить результаты своих расчётов, хотя бы путём сравнения с хорошими образцами.

 Отправлено: 09.08.09 19:05. Заголовок: Снять параметры Тиля..

Снять параметры Тиля -Смолла не большая проблема. И думаю наберется немного больше умеющих это делать. Ведь не все "зависают" на форумах.
Снять АЧХ да. Тут уже нужен измерительный микрофон и прочее.
Но это уже второй шаг.
Для расчета корпуса достаточно знать резонансную частоту, полную добротность и эквивалентный объем.
mixx1953 пишет что не имеет опыта и просит помощи.
Так давайте помогать!

 Отправлено: 09.08.09 19:34. Заголовок: Не совсем так. mixx1..

Не совсем так. mixx1953 пишет что попросит рассчитать корпуса акустики своих земляков, а потом ещё и произвести замеры.
Не специалистов на этом форуме, а своих Воронежских друзей. Не понятно только почему они ему до сих пор всё не рассчитали и не замерили.
Он пишет:

цитата:

Я думаю, что великим специалистом для этого быть не нужно.

Каким специалистом считать такого, каких в нашей огромной стране не более пары десятков? И большинство из них никогда не то что не заходят на форумы, а даже не опускаются до общения с простыми любителями.

 Отправлено: 09.08.09 20:21. Заголовок: Думаю, что Дмитрий и..

Думаю, что Дмитрий имеет право так юморить, как считает нужным, его динамики ему это позволяют и опыт работы.
А из воронежских спецов знаю двоих: Шалина Лёшу и Никитина Андрея, я им помогал настраивать акустику и не одну.
А где там ещё спецы по настройке- не знаю, иначе зачем меня вызывали туда раз много раз?
Может вам повезёт больше?- Желаю удачи!

 Отправлено: 09.08.09 21:21. Заголовок: Что-то мы все далеко..

Что-то мы все далеко ушли от темы
Давайте все же вернемся к 6гд-2.

 Отправлено: 12.08.09 01:48. Заголовок: Да, да давайте. У ди..

Да, да давайте. У динамиков очень хорошая чуйка и легкий диффузор. Но после пропитки немного понижается резонансная частота. Даже немного получается пропиткой уравнять резонансные частоты, ну если они были очень близко друг к другу. И естественно пропиткой не следует увлекаться. А вот потом и снимать параметры Тиля-Смолла. Динамики без пропитки дают немного картонный звук. Ну это каму как.

 Отправлено: 12.08.09 18:46. Заголовок: Совершенно верно. Ди..

Совершенно верно. Диффузор слабый и укрепляющая пропитка будет очень полезной. Звучание уйдёт от картонного звука. Динамик станет более низкочастотным не только за счёт увеличившейся массы, в основном из-за укрепления диффузора, и продления области поршневой работы, центр меньше будет отключаться и соответственно просядет середина.

 Отправлено: 16.08.09 21:22. Заголовок: Да уж, дифузоры дейс..

Да уж, дифузоры действительно слабые как и всё остальное: штампованная корзина и магнитная система. Пальцем дифузор со стороны шайбы трогаешь и он проминается как на газете. Но можно сделать и на этом динамике неплохую систему, он тем и хорош. Можно добавить приклейкой дополнительный магнит. Немного повысится магнитное демпфирование звуковой катушки. Сейчас уже не помню была-ли сильная разница, у меня на магнитах дополнительные магниты приклеены и на 6ГД-2 и на 5ГДШ-5.

 Отправлено: 24.08.09 01:36. Заголовок: Мож покажусь тупым, ..

Мож покажусь тупым, но а что за пропитка и как её наносить и тд.?
Ибо сам хочу после создания усилителя на 45(идентичных42(ХЗ?)) создать акустику с 2мя 6ГД-2. валяется еще дома куча 4гд-35, в новых обозначениях (ГДН, ГДВ) пока ориентируюсь плохо. пойдут ли они на СЧ? с ВЧ вообще пока муторно.
трансы пока мотаю-идут мысли об акустике. вот

 Отправлено: 24.08.09 18:04. Заголовок: Хороший вариант Хити..

Хороший вариант Хитиновая пропитка: http://hiend.borda.ru/?1-5-20-00000007-000-0-0-1238588386

 Отправлено: 25.08.09 21:06. Заголовок: да.....а чем еще мож..

да.....а чем еще можно? надо бы еще 6гд-2 надыбать

 Отправлено: 26.08.09 06:59. Заголовок: Чем только не пропит..

Чем только не пропитывают. БФ-2, растворенный винил, растворенный СД,
Видимо и звук соответствующий- виниловый или цифровой

 Отправлено: 26.08.09 07:08. Заголовок: Это, наверное, смотр..

Это, наверное, смотря что слушают.

 Отправлено: 26.08.09 17:48. Заголовок: Что слушают, после т..

Что слушают, после того как пропитают растворённым БФ-ом?
А ещё асфальтом пропитывают. Неужели музыку дорог?

 Отправлено: 26.08.09 18:21. Заголовок: :sm38: а после хити..

а после хитина тогда что?