Отправлено: 26.04.08 14:00. Заголовок: Новые динамики на базе 4а32. (продолжение 2)

Изготовление новых динамиков с использованием корзины и магнитной системы 4а-32.
Параметры можно изменять в зависимости от пожеланий заказчика. Резонанс 35-55 герц.Полная добротность 0,3-0,6.
Также возможно изготовление без виззеров (рупорков) в качестве НЧ-СЧ до 5,5 кгц.
http://sergeev21.narod.ru/new4a32.htm

Новые диффузоры. Серия "Cannabis" - http://tubeaudio.ucoz.ru/index/dinamiki_12_djujmov_serija_cannabis/0-35

 Отправлено: 03.07.12 16:52. Заголовок: Bobby_ii пишет: То,..

Bobby_ii пишет:

цитата:

То, что не так страшно 4А32 будет звенеть в рабочем режиме, чем если его огреть киянкой.

Да вот как раз динамики которые были сделаны на корзинах Самаркандского изготовления КИНАП, которые выпиливались с центральных частей держателей, дали звуковую картину как раз без выпяченной середины и крикливости. Они ещё до конца не доделаны т.к. тыловой рупор ещё на стадии изготовления. Но подключение в корпуса ЧВТР и на щиты показало результаты как раз ровности звука. Откуда вся эта переписка в этой ветке, именно с этого показательного результата. Одна головка практически готова по результатам чего сниму параметры и АЧХ. Так что выпиливание секторов как раз меняет характер звучания динамиков по сравнению с аналогичными изделиями. Разница только в корзинах. В сравнении с корзинами ЛОМО у Самаркандских амплитуда основного резонанса меньше. Это в первую очередь зависит из-за веса. ЛОМО тяжелее.
Уфимские корзины 4а32 самые легкие и менее "Колокольные".
Bobby_ii пишет:

цитата:

Какова мораль? Надо подогнать "волновые сопротивления" корзины и поглотителя.

Да хорошо бы. Знать бы только волновое сопротивление поглотителя. Я в автошумоизоляцию пришел и спросил параметры вибропластов по частотным характеристикам подавления вибраций. Думал бить будут. Так не кто и не ответил, но с гордыми лицами и надменным гонором просили не мешать работе.
Bobby_ii пишет:

цитата:

Так что надо делать корзины из свинца (олова) с железной арматурой (для прочности)

Да проще нормальные корзины заказать.

 Отправлено: 04.07.12 04:01. Заголовок: Да разница в звучани..

Да разница в звучании 2х динов может быть колоссальная. Надо смотреть/мерить/сравнивать до/после переделок.
"Волновое сопротивление" проще прикинуть умозрительно и опытно т.к. информации скорее не найти.
Можно посчитать самому (это я умничаю ) Смысл в том, чтобы силы упругости, инерции и поглощения были равны. Упругость=инерция - условие резонанса. Скорее всего должны быть равны масса упругого материала и приведенная* масса поглотителя, т.е. поглотителя надо столько, чтоб рез. частота уменьшилась вдвое.
*) т.к. вибрации в поглотителе поглощаются, невозможно вибрацию 100% передать через слой поглотителя. Например если выберем в качестве поглотителя поролон, участвовать в движении будет только пара мм по поверхности, соотв. сколько поролона не наворачивай, а эффективно подавить резонанс корзины он не смогёт.

 Отправлено: 04.07.12 04:02. Заголовок: elacom пишет: норма..

elacom пишет:

цитата:

нормальные корзины

Это какие? Пластик?

 Отправлено: 05.07.12 17:16. Заголовок: Ну почему пластик, е..

Ну почему пластик, есть сплавы которые имеют специфические резонансные явления. В Институте сверхпластичных металлов помимо разработок именно пластичных металлов проводят работы и над полупроводниками, и твердыми сплавами и ещё много над чем. Там есть и металлы имеющие специфические резонансные явления. Правда их заказывать нужно уже там где есть плавка и отливка. Достич поставленной цели конечно можно, однако какими затратами. Если конечно будет такой желающий, то было-бы интересно.
С другой стороны, у 4а28 например карболитовая карзина. Вообще не резонирует, и не уводит геометрию. Почему бы и нет?

 Отправлено: 05.07.12 17:43. Заголовок: elacom пишет: у 4а..

elacom пишет:

цитата:

у 4а28 например карболитовая карзина.

Только у "новодельных" так сказать...... К слову, там и магнит "послабее".....

 Отправлено: 05.07.12 18:13. Заголовок: МС не проблема, выто..

МС не проблема, выточить можно. А корзина вполне.

 Отправлено: 06.07.12 02:14. Заголовок: Всё-таки корзина д.б..

Всё-таки корзина д.б. жесткой. Где-то обсуждали динамики (промышленные) у которых МС стояла через резиновые шайбы - по сравнению с такими-же но с жестким креплением наблюдалась какая-то фигня с фронтами сигнала (или атакой - уже не помню). С другой стороны, виброизоляция динамика от корпуса целиком сказывается на звуке благотворно.
Зачем мудрить со сплавами? каркас из стали, залит в свинцовую рубашку - и жестко и звенеть точно не будет. У карболита всё-таки пластмассовый звук.

Евгений, всё-таки хотелось бы чтобы вы промерили упругость "пауков" вдоль и поперек. Интересует соотношение вдоль/поперек при малых смещениях и посмотреть на нелинейность вдоль.

 Отправлено: 12.07.12 18:44. Заголовок: Bobby_ii пишет: Евг..

Bobby_ii пишет:

цитата:

Евгений, всё-таки хотелось бы чтобы вы промерили упругость "пауков" вдоль и поперек. Интересует соотношение вдоль/поперек при малых смещениях и посмотреть на нелинейность вдоль.

Ну и задачи Вы ставите. Хорошо попробую. Под словами - "Померить упругость", Вы подразумеваете модуль упругости или просто линейное смещение паука (его элементов) под действием груза? Так сказать, центральной части по отношению к внешнему фланцу.
И ещё вопрос, какие именно пауки Вас интересуют? У них размеры (толщина материала, диаметр внешнего фланца, ширина лепестков и т.п.) разные.

 Отправлено: 13.07.12 20:31. Заголовок: Наверное это почти о..

Наверное это почти одно и то-же, только смещение должно быть нелинейным, а модуль упругости подразумевает линейность.
Интересует в частности "паук Лихницкого" и те пауки, что приводились в АП (разные конструктивно). Т.е. если пауки похожи, но из разного материала, то мерить все нет смысла.
Меня интересуют скорее не св-ва определяемые видом и толщиной материала, а свойства, определяемые конструкцией:
а) соотношение вдоль/поперек естественно при малых смещениях (0.5-1 мм) и
б) вид нелинейности при смещении в "рабочем" направлении 5-10 точек. Наверное двойного изменения модуля будет достаточно (н-р 1гр - 1мм, 20гр - 10мм)
Эх, ... жили бы рядом, я бы сам всё обмерил.

 Отправлено: 15.07.12 03:00. Заголовок: А, ну тогда читайте ..

А, ну тогда читайте предыдущие посты внимательнее, там именно про это всё уже написано и сфотографировано. Зачем бороздить одно и то же?

 Отправлено: 15.07.12 04:15. Заголовок: Посты я прочел. Инте..

Посты я прочел. Интересующей информации в численном виде не видел. Видел поэтические описания. Типа как всё круто и вполне достаточно.
Надо:
Смещение поперек:
10гр - ...мм
20гр - ...мм
50гр - ...мм
смещение вдоль:
5гр - ...мм
10гр - ...мм
20гр- ...мм
30гр - ...мм
.......
100гр - .....см
Шаг естественно взял "от балды" - надо выбрать ВЕСЬ ход паука, т.е. даже такие смещения, где он никогда в здравом уме работать не будет.

 Отправлено: 16.07.12 12:16. Заголовок: Ну такие опыты, пуст..

Ну такие опыты, пустая трата времени. Если мы имеем паук то он в любом случае будет иметь смещение центрального фланца по отношению к внешнему в логарифмической прогрессии. Если Мы измерили максимальное значение смещения и оно вышло 6,5 миллиметров при 95 граммах статической нагрузки то получили размах смещения 13 мм., а было и 22 мм. (это в постах описано ранее). Такой ход нам не нужен. Максимум в Нашей конструкции динамика Xmax=4 мм., тут всё в порядке. Сопротивление минимальное, смещение линейное. Если имеется прочная дружба с математикой то считаем дальше. Текстолит марки ПТК-5 высший сорт, толщина 1 мм. Удельный вес текстолита 1,3 г/см.кв., прочность текстолита при изгибающих нагрузках 152 МПа., модуль упругости при растяжении 3,9 х 103 МПа., относительное удлинение под нагрузкой на разрыв 1%. Дальше перекладываем всё на конструкционный чертеж и вычисляем интересующие данные. Один недостаток есть, при большом смещении появляются вращательный момент (именно в пауке Лихницкого). При малом он конечно тоже есть, но ничтожный. Этим параметром Мы можем в нашем случае пренебречь.

 Отправлено: 16.07.12 14:13. Заголовок: Вот и я примерно про..

Вот и я примерно про то-же. Только зависимость логарифмической не будет. Скорее всего будут несколько "полюсов", определяемых конструкцией. Например, поначалу будет работать поперечная гибкость материала, потом "включится" гибкость в плоскости, потом начнет деформировать фланцы, потом - растяжение (примерно). Вот на эти полюса и хотелось бы посмотреть - где они у разных конструкций.
И соотношение продольной/поперечной упругости у разных конструкций.

 Отправлено: 16.07.12 16:49. Заголовок: Я как нибудь попробу..

Я как нибудь попробую на досуге из тех пауков что есть готовые. Там уже точно будет видно что куда.

 Отправлено: 18.09.12 15:42. Заголовок: Сергей, а подскажите..

Сергей, а подскажите, реально сделать такой динамик на 120ом? Будут ли какие-то минусы в сраврении с низкоомными?
Заинтересовался я OTL усилителем, рекомендуемая нагрузка 120ом. Минимум 80, но лучше 120.

 Отправлено: 19.09.12 08:09. Заголовок: минусы- большая инду..

минусы- большая индуктивность и спад на вч.
и практическое воплощение намного сложнее.

 Отправлено: 19.09.12 15:29. Заголовок: Читал об успешной пе..

Читал об успешной перемотке 10ГДШ на 510ом - там приводили частотку аж до 20кгц.
Большой спад будет?

 Отправлено: 19.09.12 17:32. Заголовок: Увы этой темой не за..

Увы этой темой не занимался. Подробностей не знаю.

 Отправлено: 07.11.12 02:10. Заголовок: Здравствуйте, не так..

Здравствуйте, не так давно, Сергей Евгеньевич изготовил на заказ пару подвижек, для замены стандартных в моих 4А32-х. Пересадка прошла успешно. Специальный репортаж о том как это происходило и о моих впечатлениях.
То что было:
Структура конопляной бумаги.
Диффузор легкий, довольно жесткий и при этом имеет рыхлую, пористую поверхность. При простукивании пальцами отклик упругий, не звонкий чуть пружинистый.
Пересадка центрующей шайбы: наделась в натяг, просто супер!!!
Корзину обработал напильником и затем покрасил из баллончика краской с эффектом "ковки", предварительно залепив малярным скотчем паз под катушку и места приклейки ЦШ и картонных сегментов под воротником.
Важный, на мой взгляд момент: Диффузор имеет не ровный и довольно жесткий воротник. Он конечно прижмется металлическим кольцом, но при этом в диффузоре наверняка возникнут внутренние напряжения, которые могут отрицательно сказаться на звучании. Для того, что бы этого не случилось, я, перед тем как устанавливать кольцо, смочил край воротника и первый изгиб подвеса водкой, подождал пока он не "поплывет" и прижал кольцом не прикручивая. Собственного веса кольца оказалось вполне достаточно. Конечно, катушка при этом была уже плотно зафиксирована.
В конце концов:
О звучании: основное отличие от оригинальных 32-х - отсутствие жесткого картонного окраса и по хамски назойливой крикливости. По началу это воспринимается как потеря яркости. При дальнейшем прослушивании приходит ощущение естественности воспроизведения тембров голосов и инструментов.
В заключении, привожу снятые мною графики АЧХ в щите 1050х655мм.
1) Разброс параметров пары на Сергеевских диффузорах:
2) Сравнение Сергеевских диффузоров с оригинальным:
Последний график интересен тем, что АЧХ очень близки, а по звучанию это совершенно разные дины.
Единственное, что хочу добавить: возможно кому то захочется побольше ВЧ. Мое субъективное мнение писклик все же нужен. Во всем остальном дин просто супер для применения в открытом оформлении!

 Отправлено: 11.11.12 15:50. Заголовок: Паспортная характери..

Паспортная характеристическая чувствительность 4А32 не менее 95Дб. В данном случе, мне было важно увидеть общий характер АЧХ различных головок, а не получить точное значение уровня. Шкала частот на моих скринах присутствует.
Есть мысль дополнить данный дин авто пищалкой, расположив ее на керне, ну и удалив виззер конечно. В других моих колонках стоЯт пищики Focal TNK с кевларовым обратным куполом. Чуйка у них 93Дб (2,83В/м), звучание уши не режет. По размерам в аккурат на керн 32-го помещается. Думал в керне просверлить отв. и сквозь него проводки вывести наружу. Как такая "хирургия" на 32-м отразиться?