Отправлено: 05.07.10 15:54. Заголовок: 2x2??

Здравствуте колеги!
Помнится, когда-то давно я где-то вычитал (кажется в «Радио» у Эфрусси), что «применение двух НЧ ГГ в одном корпусе повышает КПД, но объем ящика следует удваивать по сравнению с рассчитанным для одной». А тут понадобился мощный «саб». Сделал хороший прочный корпус ЗЯ под две ГГ… и получил полную добротность порядка 1,25! Прогрев, ясное дело, помог не сильно. Ситуацию спас звукопоглотитель (на два саба ушел почти целый рулон стекловаты). Но вопрос остался открытым…
Что говорит по этому поводу ваш опыт? Удваивать, утраивать, у…?
ЗЫ. Эквивалентный объем ГГ считал на скорую руку в «сомнительном» ящике, мог и пролететь, но не на столько же…

 Отправлено: 05.07.10 15:55. Заголовок: Здравствуте колеги! ..

ЗЗЫ. Дины от BEAG, 15", модель не известна... Но это уже в ветку "помогите опознать динамик"

 Отправлено: 05.07.10 21:41. Заголовок: Вроде Эфрусси прав. ..

Вроде Эфрусси прав.
а какая добротность у головок?

 Отправлено: 05.07.10 22:19. Заголовок: В пределах 0,25...0,..

В пределах 0,25...0,3 (после прогрева). Их было 4 шт.

 Отправлено: 06.07.10 04:39. Заголовок: Помнится, когда-то д..

цитата:

Помнится, когда-то давно я где-то вычитал (кажется в «Радио» у Эфрусси), что «применение двух НЧ ГГ в одном корпусе повышает КПД, но объем ящика следует удваивать по сравнению с рассчитанным для одной».

Конечно. Если взять две одинаковых колонки и поставить друг на друга, то общий объём будет в 2 раза больше, чем у одной и создаваемое давление тоже. Чтобы до этого догадаться не нужно быть Эфрусси.

 Отправлено: 06.07.10 07:27. Заголовок: ГДН пишет: В предел..

ГДН пишет:

цитата:

В пределах 0,25...0,3 (после прогрева). Их было 4 шт.

Тогда возможно где-то ошибка. Или в измерениях Т-С или в расчете корпуса.]

 Отправлено: 06.07.10 10:07. Заголовок: Догадаться, что две ..

Догадаться, что две одинаковых колонки занимают в пространстве вдвое больший объем, нежели одна, можно не будучи даже Дмитрием Рутковским
А вот по поводу удвоения звукового давления, я бы не спешил....
Кроме того, Эфрусси (будем считать, что это был он) писал о повышении не ЗД, а КПД, т.е. чувствительности.
У меня был выбор: сделать 4 "кубика" по 100 л или 2 по 200... Вы, Дмитрий, что бы выбрали?

В расчетах корпуса ошибки точно не было, а при измерениях Т-С, возможно...

 Отправлено: 06.07.10 15:25. Заголовок: ГДН, танцы с бубном ..

ГДН, Повеселили Вы меня. По хорошему, надо "танцы с бубном" устроить

 Отправлено: 06.07.10 18:06. Заголовок: Так КПД и ЗД в этом ..

Так КПД и ЗД в этом случае одно и тоже. Т.е. при том же положении регулятора уровня (при сохранении того же сопротивления нагрузки) и соответственно той же потребляемой энергией, два динамика создадут давление в 2 раза больше (примерно).
Выбрал бы я два 15" динамика. Один правый, другой левый. Давление в 95-96 dB/1W мне бы вполне хватило.

 Отправлено: 06.07.10 21:46. Заголовок: Ваше, Дмитрий, решен..

Ваше, Дмитрий, решение не соответствует условию задачи. Но предположим, что давление становиться "в 2 раза больше (примерно)".
А как с объемом?
Я ведь, почему спрашиваю. Те сабы уже давно работают и не плохо, хотя и сильно "порасходовали мне нервы" и привели к непредвиденным расходам и потерям времени. Но в ближайшем будущим предстоит делать еще один и, увы, тоже да двух динах. На сей раз это будут, видимо, тривиальные 75ГДН-3. Уж тут-то я времени на обмерку не пожалею...
Но есть ли подкрепленные практикой данные, что объем надо именно удваивать и справедливо ли это для любых дин?

 Отправлено: 06.07.10 23:44. Заголовок: Цирк уехал, а призна..

Взять шикарные динамики HX 402, засунуть их в кривой ящик и потешать народ.
Цирк уехал, а признанный гений ГДН остался!!! Книжки почитайте.

 Отправлено: 07.07.10 01:21. Заголовок: Про Незнайку на луне..

Про Незнайку на луне?

 Отправлено: 07.07.10 01:40. Заголовок: ГДН пишет: Про Незн..

ГДН пишет:

цитата:

Про Незнайку на луне?

Вариант, в книге доходчиво, в легком стиле излагаются основы и начала термодинамики.

 Отправлено: 07.07.10 12:19. Заголовок: Благодарю, Ден! Но о..

Благодарю, Ден!
Но отложим пока термодинамику! У меня же насущная проблема! Запасы антилунита на нуле! Можете помочь?

 Отправлено: 07.07.10 16:55. Заголовок: Чем помочь-то, ящик ..

Чем помочь-то, ящик сколотить за Вас или расчет сделать?

Если посчитать - нужны TS параметры каждой головы. Исполнять роль оператора Спикерворкшопа или ЖБЛлаба....

Ps Дайте себе ответ на вопрос: зачем Вы ставите 2 головы в один объем? Есть смысл в этой затее?

ИМХО Если одна голова установлена магнитной системой наружу, то есть смысл, снижаются искажения. В остальных случаях это лишнее, головы будут "мешать" Вам и друг другу.

 Отправлено: 07.07.10 17:47. Заголовок: Уважаемый Ден 123! В..

Уважаемый Ден 123!
Все, что мне нужно посчитать, я посчитаю и сам (а за предложение спасибо!). Но с двумя НЧ динами в одном ящике я (при самостоятельном изготовлении) не сталкивался ни разу, до момента описанного в моем посте №1, а там вышел "косячек...
Возможно и сам виноват, не спорю...

Если хотите мне помочь, - отвечайте на поставленные мною вопросы (сейчас это последние две строки в посте N: 23), если вопрос не понятен, напишите, что именно не понятно.

Почему две дины, а не одна? Нужна мощность и ЗД (но из того, что есть)! Попробуйте ответить на мой пост 21. Ответ Дмитрия пока не вписывается в пространство поставленной задачи. Если ее (задачу) переформулировать, то: как использовать 4 дины с ориентировочной максимальной подводимой мощностью 150...200 Вт максимально эффективно? (хотя это уже позади...).

Но и текущая проблема растет из предыдущей... Кстати, спасибо, что напомнили про одну ГГ "задом наперёд", надо подумать.

 Отправлено: 07.07.10 20:09. Заголовок: ГДН пишет: Если хот..

ГДН пишет:

цитата:

Если хотите мне помочь, - отвечайте на поставленные мною вопросы (сейчас это последние две сроки в посте N: 23), если вопрос не понятен, напишите, что именно не понятно.

Подвальчик старика Мюллера: отвечать на поставленный вопрос. Шаг в сторону -попытка к бегству, прыжок на месте - провокация. ГДН, в этой ветке уже раз по 5 ответили на Ваши вопросы....

цитата:

...задачу переформулировать, то: как использовать 4 дины с ориентировочной максимальной подводимой мощностью 150...200 Вт максимально эффективно? (хотя это уже позади...).

Делайте 4 ящика, каждый настройте под конкретную голову. Коммутируйте головы так, как вам захочется - скорее всего будет параллельное включение. К стати, а БЕАГи в ящике как соединены?

цитата:

Кстати, спасибо, что напомнили про одну ГГ "задом наперёд", надо подумать.

Есть еще вариант для двух голов в одном ящике- включение противофазно. Такая реализация - полет высокого порядка, для домашнего аудио с очень высоким разрешением на НЧ и мидБасе.

 Отправлено: 07.07.10 22:05. Заголовок: Дену! Ну, про "П..

Дену!
Ну, про "Подвальчик старика Мюллера", это справедливо, тон моего вопроса просто подмывает ответить, что-нибудь подобное. Экскюзми, Сэр! Но, однако ж, стоит ли обращать внимание на такие, имхо, мелкие огрехи против "высокого штиля" в посте на форуме...?

От чего Вы уверены, что 4 ящика лучше 2-х? Очевидный минус 4-х, кроме прочего, - себестоимость (и материалы и время)..., а ваши доводы каковы?

"БЕАГи" в ящике соединены, естественно, параллельно (они по 15 Ohm)!

Что же касается Вашего последнего перла, то, по моему мнению, Вам, на эту тему, следует немедленно написать статью в какой-нибудь престижный журнал соответствующей тематики (лучше зарубежный) и, параллельно, отправить заявку на изобретение в английское патентное бюро (там принимают не в зависимости от наличия подобных изобретения в других странах, а оно уже запатентовано по меньшей мере в 118-ти странах входящих в ООН). Спешите.

Пишем, пишем, а на главный-то вопрос ответа так и нет. Однозначного, по крайней мере...

Впрочем, в данные момент времени, я скриплю мозгами по поводу ЗД. Роли это никакой уже не играет, но теоретически интересно...

 Отправлено: 07.07.10 22:43. Заголовок: ГДН, Вы ответы внима..

ГДН, Вы ответы внимательно читаете? или все вопросы у Вас риторические...


ЗД и в 1-м ящике и в 2-х будет одинаковое. 2 ящика проще и дешевле построить - не потребуется рулон базальта. Каждый ящик оптимизируется под конкретную голову.


PS это у Вас какая по счету АС будет, включая удачные проекты в макетах, отложенные до поры?

 Отправлено: 08.07.10 00:06. Заголовок: Дену! Вы написали ..

Дену!
Вы написали
"...ГДН, Вы ответы внимательно читаете? или все вопросы у Вас риторические..."

Число использованных слов и букв только в одном этом предложении, позволяет изложить необходимый ответ раза три.
Стоит ли писать, если ничего не писать? Это "риторический ответ"?
Если, что называется, "рука не идет", приведите хотя бы номер поста с однозначным ответом, возможно "Мартышка к старости слаба глазами стала..." Имейте сострадание и снисхождение.

ЗЫ. А какая АС по счету, уж и не помню, 50-я может быть, а может и намного больше............ Удачные проекты в макетах отсутствуют, к сожалению.

ЗЫЫ. Спасибо за две дины "задом наперед". Сколько про это читал, а все не пробовал...

 Отправлено: 08.07.10 00:11. Заголовок: Ошибка, сорри!

Денис, огромная просьба не морочить себе голову этими детскими проблемами. Когда встанет задача достойная Вашего, Денис, интеллекта, я сам буду рад просить Вас поучаствовать в ее обсуждении..........

ЗЫЫ. Как раз сейчас, как я уже писал, думаю по ЗД! Интересно выходт........