On-line: bataev-boris, гостей 8. Всего: 9 [подробнее..]
АвторСообщение
hiend
администратор


Пост N: 506
Зарегистрирован: 12.01.06
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.07 18:31. Заголовок: Что есть хай энд?


Ваше мнение?

http://sergeev21.narod.ru Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 295 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Bobby



Пост N: 75
Зарегистрирован: 06.05.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 18:36. Заголовок: На АПе поднял тему &..


На АПе поднял тему "вопросы философии звука" Хотел обсудить теорию "правильного" порченья звука, но как и на всех форумах (как и здесь/сейчас) обсуждение "отклонилось" от темы :-). Можно попробовать обсудить здесь. Мысли есть.

Спасибо: 0 
Профиль
DACKOMP
moderator




Пост N: 1038
Зарегистрирован: 15.09.10
Откуда: Наша Раша, UFA
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 19:58. Заголовок: Уважаемые! О кабелях..

the truth is out there Спасибо: 0 
Профиль
Bobby



Пост N: 76
Зарегистрирован: 06.05.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 21:06. Заголовок: Мне кажется, что осн..


Мне кажется, что основной камень преткновения в том, что нам нравится испорченный звук и основной вопрос Хай-Энда - КАК его "правильно" испортить. Основные принципы - "правильные" искажения "плавные", "неправильные" - резкие и незакономерные. К рецептам относятся:
- отсутствие ООС (это общее, что позволяет вносить "правильные" искажения)
- "искривление" лампами (даже ПП без ООС - в какой-то степени СЕ или кто-то драйвер симметричным делает?)
- рупорные АС (именно в рупорных АС максимальное кол-во чётных гармоник)
(это было по внесению гармонических искажений, причем чётные - более кошерные)
- порченье нестабилизированными БП (читай интермондуляционные искажения, я объединил т.к. если есть хороший стаб, то пофиг что пользуется в кач-ве выпрямителя и сетевых проводов и вообще, розетки. Т.е. сюда входят: АЭС - ЛЭП - подстанции - ЛЭП - трансформатор - кабель - ГРЩ - домовая разводка - щитовая - квартирная проводка - розетка - шнур_питания - преобразователь - выпрямитель - фильтр - ну и всё. Всё это вносит свои искажения в питание, которые проявляются в виде интермодуляционных искажений "на выходе". Тоже бывают правильными и нет. Например, импульсные и высокочастотные искажения являются некошерными, лёгкая модуляция отфильтрованным напряжением сети - это "вкусно". Провода и иже с ними могут играть роль проходных фильтров в БП, отфильтровывающих ВЧ составляющую. Особо кошернствующим могу предложить использовать ротационный стабилизатор (т.е. мотор - генератор) с идеальной формой синуса на выходе. Это дешевле, чем некоторые провода.
- "монотонизирующие" искажения, т.е искажения типа подмагничивания в магнитофонах - сами не слышны, но проявляются при усвоении полезного сигнала. Возможно, есть смысл в наложении ультразвука на сигнал. Исследований на эту тему не встречал.

Спасибо: 0 
Профиль
Bobby



Пост N: 77
Зарегистрирован: 06.05.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 21:10. Заголовок: В общем, надо опреде..


В общем, надо определить "рецепт" приготовления Хай-Энда - сколько 2й гармоники, сколько - 3й/4/5/6..., чем модулировать и на сколько, .... .

Спасибо: 0 
Профиль
oleg_s
постоянный участник


Пост N: 370
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Минск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.11 03:19. Заголовок: Если я нарисую черны..


Если я нарисую черный квадрат это не будет хэ, а вот если его нарисовал Малевич...
Если там не будет 1000-долларовых ламп и трансформаторов, это будет как если бы я нарисовал черный квадрат, звучать может и великолепно, но хэ-ом не будет

Спасибо: 0 
Профиль
Bobby



Пост N: 111
Зарегистрирован: 06.05.11
Откуда: Раша, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 05:05. Заголовок: Не смог пройти мимо ..


Не смог пройти мимо НАСТОЯЩЕГО Х-Энда! Читайте, наслаждайтесь, а главное - перенимайте опыт!!!!
http://www.backtomusic.ru/Stepichev/Testing%20audio%20equipment.html

Если в жизни что-то не клеится, выбрось клей. Возьми гвозди. Забей на всё! Спасибо: 0 
Профиль
Abettor
постоянный участник


Пост N: 93
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 16:58. Заголовок: Bobby пишет: Не смо..


Bobby пишет:

 цитата:
Не смог пройти мимо НАСТОЯЩЕГО Х-Энда!


Вы что?! Смеяться?! Для некоторых эта статья - святое. Удифильское руководство к действию.

Спасибо: 0 
Профиль
illarionovsp



Пост N: 1907
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 19:55. Заголовок: И что. Очередная эзо..


И что. Очередная эзотерическая болтология. Уж взялся медитировать, то термины технические выучи. И вообще, вектор - уже не актуально. Актуально - тензор.
Было предложение, такого роды рассуждения на форуме не выкладывать и не рассматривать, как изобретения вечных двигателей в патентном бюро.
Есть же форум А.М. Лихницкого, чего нам то здесь разбухать?
С ув., СП.

Спасибо: 0 
Профиль
dfighter



Пост N: 63
Зарегистрирован: 18.03.12
Откуда: моск. обл. г. Луховицы
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 01:47. Заголовок: Мне вот например не ..


Мне вот например не понятно само определение этого хай энда, что есть хай энд крутые лампы хорошо звучащие и хорошие трансы качественные и подборка качественных деталей и хорошая схема?. Голову сломать можно с Вашим хай эндом ) тыркните хоть на схемку, что бы хоть понять, что есть хай энд и что ни есть хай энд или на усилитель готовый. Если к примеру простая схемка и звучащие лампы, хорошие монтажные провода и припой, качественные детали резюки, кондеры итд это будит хай энд или нет ) ?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 6286
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 01:54. Заголовок: После всего увиденно..


После всего увиденного, услышанного и пережитого уже и не знаю, что такое этот хаенд. Нутром чую-что хорошего мало.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
Профиль
dfighter



Пост N: 64
Зарегистрирован: 18.03.12
Откуда: моск. обл. г. Луховицы
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 02:09. Заголовок: Александр, читал на..


Александр, читал на Вашем сайте про Ваш усилитель на 6ф5п, там был такой текст - Эта схема не претендует на хайэнд, но для начинающих лучше не придумаешь. А чем он не хайэнд, что там не так ? Вот не понятно мне , что есть хайэнд и все тут )

Спасибо: 0 
Профиль
GaLeX





Пост N: 78
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: БССР, Минск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 04:15. Заголовок: Доброе время суток в..


Доброе время суток всем!

 цитата:
Здесь-же немного иная ситуация в принципе - кабель ЦИФРОВОЙ!!! Или у нас теперь будет 0, 1ка, плохой 0, плохая 1ка и намоленный 0к и намоленная 1ка??? Тут уж извините!!! предложите хоть гипотезу, КАК цифровой кабель может влиять на звук???


Легко! Берем всеми "любимый" S/PDIF. По кабелю передается самосинхронизирующийся код, т.е. синхросигнал (clock) выделяется из самого передаваемого сигнала. Волновое сопротивление этого самого цифрового кабеля стандартизовано - 75 Ом, если мне склероз не изменяет. Сплошь и рядом на концах этого кабеля бывают разъемы RCA, с волновым сопротивлением как Бог на душу положит, чаще всего где-то Ом под 30. Рассогласование налицо, КСВН - некошерный. Мало того, во многих "хаенд"-устройствах умудряются и входную цепь не согласовывать. Результат - гуляют отраженные импульсы в кабеле, которые, складываясь с сигналом, искажают его (незначительно сдвигаются моменты переходов 0 -> 1 и 1 -> 0). Поскольку клок выделяется из этой мешанины - имеем повышенный джиттер. Статьи на данную тему в Тырнете имеются. Что самое обидное - никакой шизотерики. :)
Оптический кабель - там коэффициент отражения от торцов практически всегда не нуль, результат тот же.

Разум человеческий ограничен, глупость же - беспредельна. Спасибо: 0 
Профиль
illarionovsp



Пост N: 2151
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 13:11. Заголовок: То GaLeX. Вы ошибает..


То GaLeX.
Вы ошибаетесь. Не потому, что не правильно рассуждаете, а потому, что рассуждаете без реальных цифр. Возьмите их и сразу получится, что никаких переотражений на наших частотах нет.
С джиттером, ну совсем обстановка другая.
С ув.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 6288
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 13:25. Заголовок: Для дфайтера : нет у..


Для дфайтера : нет у меня своего сайта и нет у меня усилителя на 6ф5п, не делал никогда. Хотя -Александром меня звать, это правда.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 6289
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 13:28. Заголовок: Для GAlex. Александр..


Для GAlex. Александр, если выполнить согласование выхода SPDIF как положено, то незачем будеть устраивать ритуалы по отслушиванию цифровых кабелей, то есть придётся отнять у аудиофилов их любимую цацку.
А встроить на концах кабеля согласующие трансики на феррите для точного сопряжения линий- не фиг делать. Но ведь сам феррит, тудыть его в качель, он же звук портит!!!

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
Профиль
oleg_s
постоянный участник


Пост N: 518
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Минск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 14:38. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:

 цитата:
Но ведь сам феррит, тудыть его в качель, он же звук портит!!!


Это еще что, вот эзернет кабель надо правильный и что бы приработался для прослушивания мп3 с медиасервиса на серваке.

Спасибо: 0 
Профиль
illarionovsp



Пост N: 2152
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 14:57. Заголовок: oleg_s пишет: ... э..


oleg_s пишет:

 цитата:
... эзернет кабель ... что бы приработался ... с медиасервиса на серваке.


Правда Ваша. Я с утра включаю джаз с www.radiopotok.ru и не то. Вот поработает полчасика, видимо электроны прибегаются, пока я бутерброд разогрею, главное кофе свеженького, и пошёл звук...
Проверял не раз.
С ув.

Спасибо: 0 
Профиль
Ton



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 17:30. Заголовок: Для себя давно решил..


Для себя давно решил, что в основе качественного звука - психология и настроение, а уж потом "бескислородная медь, да черный анод". И допускаю, что "ламповый звук - живой" потому, что непостоянен (зависит от массы параметров, вплоть до протуберанцев на Солнце). Вспоминаю как свой ламповый телевизор "Горизонт-7**" вылизывал, режимы подбирал (заводской брак устранял - незначительное синусоидальное искривление вертикальных линий на таблице), и корректоры всякие добавлял, а он всегда по разному показывал - живой был, все по настроению...

Спасибо: 0 
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 6293
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 21:18. Заголовок: Вероятно поэтому одн..


Вероятно поэтому одна и та же лампа находит себе как поклонников, так и ярых противников. Хотя ВАХи её от чужих пристрастий не меняются.
Ухи разные и к тому же непостоянные по сути, отсюда эффекты.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
Профиль
dfighter



Пост N: 66
Зарегистрирован: 18.03.12
Откуда: моск. обл. г. Луховицы
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 22:22. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:

 цитата:
Для дфайтера : нет у меня своего сайта и нет у меня усилителя на 6ф5п, не делал никогда. Хотя -Александром меня звать, это правда.



У Вас подписка внизу Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15

и вот тут я читал http://tubeaudi.ucoz.ru/publ/1-1-0-3
это разве не Ваша страничка ) ??

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 295 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 933
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет