Отправлено: 24.07.10 22:16. Заголовок: 2а11 (продолжение 2)

Здравствуйте!
Не вытерпел, купил сегодня 2а11.
Посоветуйте, какой ящик нужен для этих динамиков. К ним хочу пару 4а32-2у4, и 1а20.

 Отправлено: 23.01.20 19:20. Заголовок: Сергеев Сергей Да зн..

Сергеев Сергей Да знает он что уменьшится, неужели никто не понял до сих пор что он питается,просто питается.

 Отправлено: 23.01.20 19:20. Заголовок: Изучение подвижки 2А-11 из ЗИП

Вот разбирал архив и нашел: Подвижная система 2А-11 (ЗИП), изучение конструкции.

Крепёжная шайба: 163,7 х 120 х 1,5мм; вес 114,8г (сталь 7,85 г/см.куб.);
Катушка: 4 слоя; высота намотки 8,0 мм; Re = 12,677 Ом; витки 121; провод 0,23/0,255;
Диам.ср. 78,05; Ср. длинна витка 0,2452м; Общ. длинна 29,669м, масса обм. 11,2г;
Гильза: алюминий 0,2мм; Размеры 76,7 х 77,12 х 0,2мм; объём 1,329 см.куб; вес 3,59г.
Итого:
0бщий вес подвижки: 166,5г
Вес крепёжной шайбы: 114,8г
Вес всей подвижки: 51,7г
Вес катушки: 14,8г
Вес гильзы: 3,6г
Вес намотки: 11,2г
Вес дифф. с ЦШ: 36,9г
Вес ЦШ: около 2,5-3г
Вес дифф: 34 грамма включая гофр, поводки и весь клей.

P.S. реальное взвешивание проводил только всей подвижки в сборе, остальное аналитический расчёт, если где ошибся - прошу поправить.

И ещё, лет 10 тому выкладывал на форуме конструктивные данные на TESLA ARM 9308, 9404 и 9408,
найти не получилось, посему ссылку не дам.
Если повезёт и попадутся в моём архиве так снова поделюсь информацией.

 Отправлено: 23.01.20 19:24. Заголовок: Это же дураку понятн..

Это же дураку понятно что чем динамик эффективнее тем раньше завал по частоте будет при той же площади диффузора, уровень в децибелах будет выше а соотношение частот все равно меняться будет так что верх ещё больше будет задираться а бас спадать то есть тональный баланс будет стремится вверх что с успехом и используется в рупорных ШП. видимо Рутковский и его собачка алефушка еще хуже дураков.

RESET, нас интересует только вес подвижной части подвижки, а он 66,6 грамм у синих, а у серых... точно не помню, грамм на 10 больше.

 Отправлено: 23.01.20 22:04. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

В таком случае Ваше утверждение противоречит теории акустики.

Моё утверждение соответствует как теории, так и практике. Теория - это формула КПД, а про практику устал повторять. А вот Ваше, Сергей, утверждение, противоречит той же самой теории.
Может быть у нас разные формулы? Поэтому покажите Вашу из которой следует что увеличение L снижает эффективность.

Причём с моей теорией знакомы все интересующиеся динамиками любители, почти в каждой книжке формула приводится, в разных интерпретациях, но в главном они сходятся. А Ваших формул никто никогда не видел. И Вы (с Ваших слов) тоже не видели никогда. Или видели? Давайте формулы, чего ходить вокруг, посчитаем вместе. Вопрос и закроется.

Кстати - вот Вам ещё один момент, может быть он поможет направить мозговую деятельность в нужном направлении. Ширик всегда работает выше басовика, а у него всегда катушка маленькая. У мидбаса средняя, он забирается не так высоко как ширик, но выше басовика. Ещё есть сабвуферы вообще не работающие на частотах в 4-8 раз выше, у них вообще огромная катушка.
Это полностью соответствует "моей" теории" и противоречит Вашей. Можете это объяснить?

 Отправлено: 23.01.20 22:30. Заголовок: Дмитрий Рутковский В..

Дмитрий Рутковский, то, что длина провода влияет на эффективность, так это неверно. Потому, что зазор не резиновый, и туда всегда умещается одно и то же количество меди (в граммах), и не важно, один толстый виток или тысяча тонких.

 Отправлено: 23.01.20 22:34. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

увеличение L снижает эффективность.

Опять передергиваете :) Повышает, но из-за снижения полной добротности на резонансе, и немногим выше, незначительно.
Впрочем, обо всем уже писал. Повторятся не буду. Кому интересно - могут почитать и Ваше и классическое мнение о добротности.-

http://hiend.borda.ru/?1-5-60-00000220-000-0-0-1501405664
http://hiend.borda.ru/?1-5-60-00000272-000-0-0-1516010787

 Отправлено: 23.01.20 22:58. Заголовок: А формулы-то где? По..

А формулы-то где?
Понимаете, какая штука: утверждать можно всё что угодно, только как оценивать? Больше или меньше - это на сколько? На 1-2% или в 2-3 раза?
Без конкретики все заявления - пустое сотрясение воздуха.
Поэтому берём за основу: давление полностью соответствует формуле КПД до тех пор, пока её не отменили.
Если кто-то считает иначе - расскажите что, как и на сколько.

Например: по формуле КПД увеличился в два раза, и на 0.1% уменьшился потому что Сергею так очень хочется. Вам даётся исключительное право уменьшать давление одной силой воли. Все остальные - только используя технические моменты конструирования в полном соответствии с известными формулами.
Надеюсь моё предложение Вас устроит. Если нет - вносите свои, рассмотрим.

 Отправлено: 23.01.20 23:42. Заголовок: Дмитрий возьмем самы..

Дмитрий, возьмем самый простой и многократно проверенный вариант. 4а32 намотан проводом 0,18 , перематываем проводом 0,2 и провод кладем именно на то место, где лежал старый. Витков меньше, длина провода L меньше, а параметры, такие как чувствительность и мощность - лучше.
Если Вы скажете, что параметры не изменились к лучшему, то будете неправы:, L стала меньше, а параметры - лучше, можете измерить и убедиться.

 Отправлено: 24.01.20 00:36. Заголовок: Специально для тупых..

Специально для Вас повторю: слова к делу не пришьёшь. Что и на сколько изменилось?
С чего Вы взяли, что я считаю, что ничего не изменилось?
Все нормальные люди знают, что я всегда учитываю все возможные изменения с максимально возможной точностью. А Вы заявляете абсурдные вещи. Например, не ответили про нашу высокую добротность. Сколько по-Вашему, невысокая для 18" басовика? А для 15"?

 Отправлено: 24.01.20 02:19. Заголовок: Не уклоняйтесь от те..

Не уклоняйтесь от темы и не перескакивайте на другую. на примере 4а32 я Вам доказал что БЛ увеличится. меди больше БЛ больше а длинна провода меньше так как витков 0,2 лезет меньше в зазор.
Я сам лично перематывал на 0.2 4а32 и звук улучшался во всем диаппазоне. параметры не замерял кроме сопротивления оно становилось 8 ом.
Вы пишете:

цитата:

Что на сколько изменилось

А Вы подумайте, что изменилось: изменился БЛ в сторону увеличения, так как сечение провода выросло, зазор заполнился лучше. А чтобы узнать насколько увеличился бл и чувствительность - вот тут надо измерить.

 Отправлено: 24.01.20 02:37. Заголовок: Это Вы подумайте о т..

Это Вы подумайте о том, что взялись играть в игру о правилах которой имеете смутное представление. К тому же играете с опытным игроком усвоившим все расклады ещё пару десятилетий назад.
Конкретно: с проводом 0.2 L будет меньше, чем с проводом 0.18. Сказки про увеличение рассказывайте в другом месте, там, где в них верят. Тут не прокатывает.

xmr2 пишет:

цитата:

на примере 4а32 я Вам доказал что БЛ увеличится. меди больше БЛ больше а длинна провода меньше так как витков 0,2 лезет меньше в зазор.

Ну бред же какой-то. Витков меньше, а BL больше - как такое может быть.

 Отправлено: 24.01.20 02:50. Заголовок: Позвольте напомнить ..

Позвольте напомнить что БЛ без учёта сопротивления ничего не значит. Можно намотать тому же 4а-32 тонким проводом 100 Ом, длина в зазоре увеличится, но это не значит что добротность упадёт. Так что не забываем о токе в катушке ведь в целом виде мотор определяется BLI.

 Отправлено: 24.01.20 03:06. Заголовок: Алефушка почитай Фур..

Aleph, почитай Фурдуева: акустика звукового кинопоказа. мне лень тут для тебя сканы выкладывать.
Не ток через катушку важен. а исключительно мощность. ток умноженный на напряжение. именно БЛ, то есть коэффициент электромеханического преобразования, не зависит от сопротивления динамика вообще никак.

 Отправлено: 24.01.20 03:16. Заголовок: xmr2 пишет: Это же ..

xmr2 пишет:

цитата:

чем динамик эффективнее, тем раньше завал по частоте будет при той же площади диффузора, уровень в децибелах будет выше а соотношение частот все равно меняться будет так что верх ещё больше будет задираться а бас спадать то есть тональный баланс будет стремится вверх что с успехом и используется в рупорных ШП.

Если бы почитали тему про добротность, то увидели бы, что я не одну страницу с Дмитрием спорил, что с понижением добротности завал по басу растёт. Суммарный КПД повышается, но растёт в основном отдача на середине.

 Отправлено: 24.01.20 03:38. Заголовок: Спорили-то мы спорил..

Спорили-то мы спорили, только почему-то один я учитывал, что у басовиков и сабвуферов ни при какой добротности на середине ничего не растёт и не падает, потому что они басовики, а не мидбасы и ширики, у них в середине ничего нет.

Что касается примитивных маркетинговых формул, то у меня хоть такие есть, в отличии от поклонников альтернативного подхода, которые как оперировали сказками, так и продолжают. Представляете? Уже более 10 лет на всех без исключения форумах ничего кроме фантазий. Не надоело ещё?

 Отправлено: 24.01.20 03:52. Заголовок: Дмитрий Рутковский А..

Дмитрий Рутковский, а результат-то где? То, что у Вас на сайте представлено, не впечатляет ни разу, вообще никак.0

 Отправлено: 24.01.20 04:37. Заголовок: Сделайте лучше и пох..

Сделайте лучше и похвастайтесь. Кто мешает?

 Отправлено: 24.01.20 05:23. Заголовок: Зачем утруждаться до..

Зачем утруждаться достаточно взять сделанное. тот же BEAG.

 Отправлено: 24.01.20 05:34. Заголовок: Он что впечатляет? И..

Он что, впечатляет? Интересно чем?
Давайте отгадаю: рассказами сказочников.

 Отправлено: 24.01.20 05:59. Заголовок: Не отгадал. Имеется ..

Не отгадал. Имеется личный опыт прослушивания. И я доверяю разработчикам профессионалам которые создавали акустику для профессионального применения, а не домашку ушлыми дельцами для тупых лошков аудиофилитиков.