Отправлено: 30.03.13 19:47. Заголовок: 6ГД2+сч из латвии

Здравствуйте, вдохновленный "окончательным решением" источника и УМ, задумываю довести до ума свою АС. Это щит на 5ГД3Р (что то вроде 6ГД2) и 2 гд 8. Но аппарат сейчас на подобии полосового усиления, т.е. УМ, который работает на "низ" полоса сверху ничем не подрезана, а на СЧ играет лофтин по мотивам Мориссона, только 1 каскад ограничен маленькой емкостью в автосмещении. В общем мраки. Слушаю 2 разные головки. Так задумал для того, чтоб согласовать условно 6- омную НЧ и 4-х омный СЧ. Правильные пацаны вроде как начинают создавать систему конструируя сначала АС, а потом все остальное.

Анализируя соседнюю ветку про "Двухполоска на 6гд-2 и пищалке" уважаемые шаолиньские монахи все очень доступно и грамотно толкуют, в частности
" 6ГД-2. Во-первых, полоса до 4-6 килогерц , ровный и ясный звук, во-вторых-очень низкий резонанс, а в третьих- сумасшедшая отдача.Это потребовало искать пищалу , чтоб подхватить такой непростой динамик.И такая пищала нашлась, -дешёвая ПИшка 407я и 409я. Поскольку оба динамика не имеют злых выбросов на АЧХ в полосе пропускания, они валятся простейшими фильтрами типа СL, и звук получается непривычно хороший."
А это правило справедливо будет для моих 8(6) и 4-х Ом головок которые я хочу поженить на 5 к? Т. е. сч головка ведь гальванически развязана от УМ, нам ведь важен только её импеданс на частоте раздела - около 5кГц, и она будет кричать громче, вот этот вопрос надо решить? Вот такой вопрос.

Напомню, СЧ такой: http://hiend.borda.ru/?1-5-0-00000099-000-0-0-1295091289

 Отправлено: 22.04.13 23:35. Заголовок: Мне сейчас сесть и ..

Мне сейчас сесть и схему спаять. потом её спектрой прогнать и выложить вам- спина не позволяет, сорвал её в поездке в Питер, а вам-то что мешает ? Все эти программы нужны лишь чтобы на километр не промазать и вместо микрофарады фараду не припаять. А всё прочее выруливается , глядя в монитор. Специально собирал схему фильтра , считанную прогой , чтобы убедиться в совершенно идиотской ачх по давлению.
Позже подгонкой получались совершенно другие номиналы. ну и что? Да начхать на это. Это- и есть правда жизни.

 Отправлено: 22.04.13 23:36. Заголовок: Сейчас разозлите- за..

Книжка Крафт Хендбук Фостекс.
значит так: ФНЧ 2го порядка. L мгн = 296 умн на R , всё это делим на Fc

С мкф= 148000 делим на произведение Fc на R

 Отправлено: 22.04.13 23:40. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Специально собирал схему фильтра , считанную прогой , чтобы убедиться в совершенно идиотской ачх по давлению. Позже подгонкой получались совершенно другие номиналы. ну и что? Да начхать на это. Это- и есть правда жизни.

Может в консервато в проге что-то исправить?
Может и не стоит ее рекламировать?

 Отправлено: 22.04.13 23:45. Заголовок: фвч 2го порядка. с..

фвч 2го порядка. с= 85300 делить на произведение Fc на R (МИКРОФАРАДЫ)
L= 170 умножить на R и делить на Fc ( миллигенри)

 Отправлено: 22.04.13 23:46. Заголовок: Эти цифири сравнил с..

Эти цифири сравнил с расчётОм по Алдошиной, всё совпало. Эти же цифири забиты в прогу . ей и работаю, хотя результаты бывают идиотские.
Я тоже не идеален.
Олег Комаров как профи- понимает, что каждый расчёт верен в одной , конкретной, узкой ситуации. Чуть в сторону- правда закончилась.

 Отправлено: 23.04.13 00:20. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

с= 85300 делить на произведение Fc на R (МИКРОФАРАДЫ)

85300/100*8=106,6 мкФ
Это уже третье значение. Было 281 и 398, теперь появилось 106... Александр, вас не беспокоит разница почти в 4 раза?

 Отправлено: 23.04.13 00:44. Заголовок: Я вообще фактически ..

Я вообще фактически перешёл на последовательные фильтры. Опять же фактически никакого особого геморроя с настройкой.
Расчёт первым порядком, или сразу расчёт с коэффициентом и... Вуаля! Буквально на днях так поступил с "Вегой 50АС-106". Ну никакого сравнения с оригинальным фильтром.

 Отправлено: 23.04.13 01:12. Заголовок: Я не выдумываю эти ф..

Я не выдумываю эти формулы. Претензии- не ко мне. Можете проверить все, если есть способности. У меня их нет.

 Отправлено: 23.04.13 01:27. Заголовок: Abettor пишет: Я во..

Abettor пишет:

цитата:

Я вообще фактически перешёл на последовательные фильтры.

Если можно поподробнее. Как там дело обстоит с настройкой и звуком.
Давно смотрю на них, но никак не сподвигнусь.

 Отправлено: 23.04.13 01:37. Заголовок: Достали, умники. При..

Достали, умники. Пришлось спаять схему и прогнать спектрой. Чтобы понять, что я прав. Не катит вариант: поменять местами катуху и кондёр и получить ту же частоту стыка. . Сейчас картинки приделаю.




Взял ФНЧ ,от балды, получил на 10 омах нагрузки 0,68мГн и 6, 8мкф . Снял ачх- почти в точку, 100 герц разница.
Перевернул местами катуху с кондёром- частота среза уехала с3300 на 2000гц. То есть, не катят равные номиналы.

Теперь пляшем от программы. Задаём ФВЧ с нагрузкой 10 ом и частотой среза 3300гц. Получаем L= 0,341 мГн и C= 3.41 мкф.
Кто хочет-проверьте сами

 Отправлено: 23.04.13 08:56. Заголовок: serj пишет: Как та..

serj пишет:

цитата:

Как там дело обстоит с настройкой и звуком.

По частоте среза, в месте стыка, настраивать не нужно. Если знаешь граничные частоты динамиков - выбираешь нужные частоты раздела. Бывает, что по чувствительности не подходят. Тогда делитель.
По звуку как? Мне нравится, нравится друзьям. За последние два месяца уже 4 комплекта 3-х полосных изладил. Один из них себе. Как раз на "Вегу 50АС-106". Лежит ещё один, уже наверное с пол года на АС-40-8 от ""Виктории 001". Я то ладно, нравятся они мне. Как халва к примеру. Но вот МАЯК многих самодельщиков Троелс, последовательными совсем не гнушается.
serj пишет:

цитата:

Давно смотрю на них, но никак не сподвигнусь.

http://www.avtozvuk.com/az/2010/01/082.htm
Делов то! Параллельный перепаять в последовательный - дело двух минут! Подключить и слушать в сравнении.
Мозги и возможности позволяют, значит снять микрофоном что там снимают им. Ну и сделать выбор.

 Отправлено: 23.04.13 11:29. Заголовок: прелестно. Подскажит..

прелестно.
Подскажите мне, пожалуйста, как переделать эту мою схему на последовательное включение за две минуты?


Катуха- 2.2 мгн, ёмкость-4.7мкф

 Отправлено: 23.04.13 11:51. Заголовок: Действительно прелес..

Действительно прелестно.
Странный фильтр! Катушка 2,2 мГ, конденсатор 4,7 мФ. Сопротивления динамиков отсутствуют. Крайних точек диапазона нет. Зато есть ссылка выше. Вы наверняка знаете что там написано. На "вшивость" проверяете? Если нет, то не нужно понимать всё буквально, или делать вид такого понимания. Я агитацией не занимаюсь. Мне не нужны даже волонтёры.
Вы рассказываете о своём, я о своём. У Вас катухи, у меня катушки. У Вас кондёры, у меня конденсаторы. У Вас пищи, у меня пищалки.

 Отправлено: 23.04.13 12:15. Заголовок: Ну, 8 ом басовик и 6..

Ну, 8 ом басовик и 6 ом пищала и что? Никто вас ни на что не проверяет. Кстати, слово пищ я не применяю, мне оно не нравится.
А кондёр -меньше буков в слове , что немаловажно для человека, печатающего двумя пальцами. как я.
Насчёт странности фильтра- его не я изобретал, обычный классический 1й порядок без цобеля, всего делов-то......
Не было желания вас пригномить, а хотел показать. что не всё так запросто , как кажется.

 Отправлено: 23.04.13 12:54. Заголовок: Странность не в поря..

Странность не в порядке фильтра. Странность в частотах раздела. В моём, привычном понимании.
НЧ обрезается катушкой на 581 Герце. Пусть мы будем её слышать ещё на 1200 Герц.
ВЧ делится на 5673 Герцах. Услышим мы её наверняка уже на октаву ниже от частоты раздела. 1600 Герц куда-то делась. Я так бы не стал делать. Первоначально. Потом может быть. "Выруливая". Уверен, что этот вариант не был первоначальным. Он конечный.
Исходя из данного количества сведений, я построил бы последовательный фильтр с делением в районе 2000...2500 Герц. На 2500 Герц - катушка 0,51 мГ, конденсатор 11,0 мФ. Учитывая, что по расчётам в Вашем фильтре всё же имеется отсутствие целых 1600 Герц, в расчёт последовательного фильтра введём поправку. С её учётом L=0,36 mH; C=15.0 mF.
Отпустит спину - попробуйте. Тем более Вы когда-то обещали "проштудировать" последовательный фильтр.

 Отправлено: 23.04.13 20:17. Заголовок: Дело в том. что исхо..

Дело в том. что исходная ачх басовика динамика Селешин- НЕ ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ. Она с растущей отдачей по частоте. Поэтому в полку басовик добегает с фильтром до 3800, потом рухает. а на этой же частоте его подбирает твитер. Оттого и фильтры собачьи. а суммарная ачх очень даже.
Частота стыка навскидку на 4 килах. Стык некорректный, по причине разной крутизны в точке стыка, но впечатление от звучания замечательное.

 Отправлено: 23.04.13 20:24. Заголовок: Было подозрение, что..

Было подозрение, что ВЧ не зря так довольно высоко. Лишь бы играло да радовало.

 Отправлено: 23.04.13 20:25. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Стык некорректный, по причине разной крутизны в точке стыка, но впечатление от звучания замечательное.

Во во, именно как надо на слух. У меня конечно нет ни того ни другого, но в кучу собрал бы примерно также, коли бы делал на слух.

 Отправлено: 23.04.13 20:47. Заголовок: Будете смеяться и да..

Будете смеяться и дальше, но динамик VisatonBG-20 c идиотской ачх тоже быо успокоен и приведён в норму той же катухой 2.2 мгн. Какая-то волшебная цифра прямо....

 Отправлено: 23.04.13 23:01. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Пришлось спаять схему и прогнать спектрой. Чтобы понять, что я прав. Не катит вариант: поменять местами катуху и кондёр и получить ту же частоту стыка.

Александр, обратите внимание на точку пересечения АЧХ ФНЧ и ФВЧ. Эта точка лежит где то чуть ниже 2,5 кГц, а по расчету для ваших номиналов и получается Fc = 2342 Гц, так что все правильно, а законы физики пересматривать не стоит..
А вот добротность невысокая, завал там не больше 2 дБ для обоих фильтров. Ее можно менять нагружая фильтр на разные сопротивления. Но у нас-то сопротивление задано, значит надо правильно выбирать величины LC