Отправлено: 19.04.11 00:47. Заголовок: 30 лет спустя-Журенков "Сдвоенные головки 2"

Вторая часть известной публикации Журенкова от 2009г.

 Отправлено: 21.04.11 12:31. Заголовок: сдвоенный - это дина..

сдвоенный - это динамик с двое меньшим экв объемом
но и вдвое меньшим давлением
(вот был 6гд-2, с 93дб/вт, после сдваивания будет виртуальным динамиком в 90, что против типа 10гд34 - вполне нормально еще)
и к этому потери давления (увы - одно другое тянет) на нч - из-за меньшего ящика (бафл)

так что для динов с исходно приличным давлением (6гд2, 4а28) - это прокатывает, и как раз именно на них в разн журналах примеры применения и были

но эти бы 6гд-2 обоих рядом, да в 200л - вот то действительно ас с грамотными чистыми низами была (и несоизмеримо лучше - в сравнении со сдвоенным вариантом)

дины с низким давлением (25гд26, например) после сдваивания как то играют при 70вт унч на максимум, и то тока-тока сравниваются с сч секцией на _одном_ 10гд34
что совсем печально (25гд те на 8 ом, в пар, те, ас на 4 ом была)
в итоге те ас были спушены на раздельные динамики, а туда вставлен (ага!) 8гд-1, перемотанный на 4 ом
более в игры со сдвоенными не играл, как тупиковый путь


в общем, как и написал я - не интересно, особенно в ламповом мире, где давление на нч никогда лишним не было...

 Отправлено: 21.04.11 12:37. Заголовок: Там же в статье о сд..

Там же в статье о сдвоенных динамиках, помнится, было пояснение, почему кпд у них меньше.
Тот же эффект имеем в сабвуферах малого объёма: динамик увеличенной массы, уменьшенной гибкости(при равной или уменьшенной площади диффузора) помещается в уменьшенный объём. Получается низкий по частоте среза но тупой по отдаче излучатель. А КПД излучателя растёт с увеличением объёма, увеличением площади диффузора и с увеличением частоты среза . То есть: ушли вниз по частоте или уменьшили объём- всё, сливай воду, отдача упала.
И как верно пишет shost, для динамиков с высокой отдачей типа 6ГД-2 эти 3 дб по отдаче- как бы потерял и не заметил, а для прочих смертных этот вариант уже дохлый. Не говоря уже про задержку сигнала во времени у тяжёлых утюгов по сравнению с быстрыми бумажниками 6ГД-2.

 Отправлено: 21.04.11 15:56. Заголовок: shost пишет: но эти..

shost пишет:

цитата:

но эти бы 6гд-2 обоих рядом, да в 200л - вот то действительно ас с грамотными чистыми низами была (и несоизмеримо лучше - в сравнении со сдвоенным вариантом)

И в итоге выигрыш только по объему.

 Отправлено: 21.04.11 17:50. Заголовок: Партия сказала - ..

Партия сказала - "Надо!" - значит надо в целях экономии лесных ресурсов,те же 6гд-2 сдвоить и поставить вместо 100 литрового гроба в нормальный,50 литровый корпус,
А то,что у сдвоенной ГГ упадет давление,поднимется Qms и Mms,не важно - для этого будет следующее задание Партии.
В тексте пишется о снижении искажений у сдвоенной ГГ- это само собой - депфирование возрасло ведь.

 Отправлено: 21.04.11 18:04. Заголовок: Датсун пишет: следу..

Датсун пишет:

цитата:

следующее задание Партии.

Увеличить мощность усилителя

 Отправлено: 21.04.11 18:40. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Увеличить мощность усилителя

В точку! : много изголяций на тему нетрадиционного оформления,но в конце концов приходим к выводу,что либо этому басовику яйца мешают,либо он так хорош,что и в яичной коробке басить будет,

 Отправлено: 21.04.11 19:42. Заголовок: Бокарёв Александр,ил..

Бокарёв Александр,или shost, или Датсун, или кто- нибудь. Пожалуйста, найдите в стаье место, где написано, что давление сдвоенного меньше, чем у одного одиночного.

 Отправлено: 21.04.11 20:21. Заголовок: Не по статье, гибкос..

Не по статье, гибкость подвеса сдвоенного динамика в 2 раза меньше, соответственно и давление будет меньше чем у одиночного.

 Отправлено: 21.04.11 20:30. Заголовок: majordom22 пишет: П..

majordom22 пишет:

цитата:

Пожалуйста, найдите в стаье место, где написано, что давление сдвоенного меньше, чем у одного одиночного.

Я это статью в упор прочитать не могу - староват-с,но у Вас в верхнем посте есть часть статьи,а там говорится об уменьшении в 1.41 раза КПД,а это и есть СПЛ.
Ну и кроме того,по "некоторым соображения ума",сделал свои выводы,изложенные в своем,тоже верхнем,посте,

 Отправлено: 21.04.11 20:39. Заголовок: Charm Гибкость меньш..

Charm Гибкость меньше, но двигателей- два. Дополню: всё было бы по Вашему, если бы ипользовать катушку одного из сдвоенных.Датсун пишет:

цитата:

там говорится об уменьшении в 1.41 раза КПД

Я тоже не сразу мутненькие буквочки дешифровал .Везде в статье, где говорится об уменьшении КПД, рядом пояснение, что сравнивается сдвоенный с двумя одиночными. А, если так, то и один одиночный проиграет двум одиночным по SPL. Т.с., давно не новость.

 Отправлено: 21.04.11 20:54. Заголовок: Имхо,на основе опять..

Имхо,на основе опять же "некоторых соображений" - чтобы у сдвоенных ГГ не выросла масса подвижки,правильнее сказать - механическое демпирование,надо иметь две абсолютно одинаковых МС,диффузора и катушки,и надо им иметь два абсолютно одинаковых времени отклика.Иначе более легкий,как более быстрый,начнет при подаче сигнала толкать перед собой воздух и тормошить более тяжелый динамик.
Просто нереально в нашей тяжелой жизни.

 Отправлено: 21.04.11 21:11. Заголовок: Датсун Конечно, жела..

Датсун Конечно, желатально объединять в пару как можно более похожие по характеристикам ГД. Если на то пошло, то нужно четыре одинаковых для двух сдвоенных. Но,если и есть разница, например, в частоте мех. резонанса, это не смертельно. Вспоминается, что объединение двух колебательных контуров в одну систему вполне жизнеспособно. Просто результирующая частота резонанса будет посредине между двумя существующими. Подробно, в виде формул, не помню, да и не обязательно-всегда можно померить.
Датсун пишет:

цитата:

масса подвижки,правильнее сказать - механическое демпирование

Насколько помнится, это разные параметры. Масса подвижки влияет на резонанс и чувствительность, а демпфирование больше относится к конструкции ЦШ и подвеса. ИМХО.

 Отправлено: 21.04.11 21:15. Заголовок: majordom22 пишет: C..

majordom22 пишет:

цитата:

Charm Гибкость меньше, но двигателей- два. Дополню: всё было бы по Вашему, если бы ипользовать катушку одного из сдвоенных.

Двигателя 2 но между диффузорами объем воздуха c потерями в щелях . Вот если бы движки сидели на одном диффузоре то была бы ваша правда.

 Отправлено: 21.04.11 21:45. Заголовок: majordom22 пишет: Н..

majordom22 пишет:

цитата:

Но,если и есть разница, например, в частоте мех. резонанса

А это уже разная масса подвижки,отсюда разное время атаки,разная скорость и паразитное влияние массы воздуха между ГГ

 Отправлено: 21.04.11 21:49. Заголовок: Charm пишет: между..

Charm пишет:

цитата:

между диффузорами объем воздуха c потерями в щелях

Могу сказать только за свою конструкцию: нет там сколько- нибуть значительных щелей. Да, и вообще, моя необразованность не даёт представления о важности этого момента. Диффузоры же движутся синфазно, каждый от своего двигателя, в поршневом режиме. .Речь ведь о самом нижнем звуковом диапазоне?

 Отправлено: 21.04.11 22:24. Заголовок: Charm пишет: Двигат..

Charm пишет:

цитата:

Двигателя 2 но между диффузорами объем воздуха c потерями в щелях

Смысл конструкции со сдвоенными динамиками, особенно морда к морде сразу теряется как только появляется разгерметизация объёма между ними. Зачем огород городить если как попало?
Или Вы имели в виду щель зазора МС при матерчатом пылезащитном колпаке?

 Отправлено: 21.04.11 22:24. Заголовок: majordom22 пишет: ...

majordom22 пишет:

цитата:

.Речь ведь о самом нижнем звуковом диапазоне?

Сдвоенные дины,подозреваю,должны сами себя "загасить" после выхода из поршневого режима,отсюда и его многополосное предназначение:для 6гд-2 это нормально - достаточно коряв на верхах,но есть ведь хорошие и правильные басовики,играющие до 1.5-2 кгц и им явно противопоказано такое АО.

 Отправлено: 21.04.11 22:31. Заголовок: Датсун пишет: Сдвое..

Датсун пишет:

цитата:

Сдвоенные дины,подозреваю,должны сами себя "загасить" после выхода из поршневого режима

Да, как сказать. Может, и должны, только про это не знают .Просто гадко звучат после 200 Гц.

 Отправлено: 21.04.11 23:08. Заголовок: majordom22 пишет: ...

majordom22 пишет:

цитата:

.Просто гадко звучат после 200 Гц.

Мерял как то 50гдн-1 - сотовые от Эстонии,так их ачх до килогерца похожа на ачх покойника и хорошо звучат до .........20 гц,

 Отправлено: 21.04.11 23:17. Заголовок: meshin пишет: Смысл..

meshin пишет:

цитата:

Смысл конструкции со сдвоенными динамиками, особенно морда к морде сразу теряется как только появляется разгерметизация объёма между ними. Зачем огород городить если как попало? Или Вы имели в виду щель зазора МС при матерчатом пылезащитном колпаке?

Я подразумевала динамики 6ГД-2.