Отправлено: 19.01.13 21:35. Заголовок: Мой Вильямсон на 6п45с

Всем здравствуйте.
Вот решил построить мощный пушпул усилитель на доступных (бюджетных) деталях.
Выбор пал на схему А Манакова на 6п45с.



Собрал макет одного канала, работает отлично.
Вот характеристики: выходная мощность 30 ватт, диапазон воспр.
частот 20-40 000гц, входное напряжение 0,22 вольта, выходное сопр. 0,86 ом.
В построении усилителя принимали активное участие Леонид Пермяк и Илларионов С.П., за что им ОГРОМНОЕ СПАСИБО.

 Отправлено: 19.01.13 21:57. Заголовок: В процессе конструир..

В процессе конструирования обнаружился недостаток - слишком высокая чувствительность усилителя, и как следствие - неудобство при регулировании громкости.
Было решено ввести неглубокую общую ООС. После чего чувствительность снизилась до 0,5 вольт, и регулировка громкости стала более удобной и плавной.
Конденсатор из катода первой лампы убрал.



Также после введения ООС уменьшилось вых. сопротивление до 0,365 ом.
Звучит усилитель с перемотанным трансформатором ТСА-270, расчитанным С.П. Илларионовым, прекрасно:
http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000381-000-40-0#001.001.001

 Отправлено: 19.01.13 22:59. Заголовок: у меня схема на ламп..

Так а чего ей не работать-то ?
Знаменитая схема Вилимсона перелопаченная на более новые пальчиковые лампы.

У меня эта схема работает в оригинале, так сказать, вых трансы сделаны так же с помощью СП.
Мой вариант на лампах 6н8с, вых лампы EL34, анодное 420 вольт.
С чувствительностью проблем нет, она порядка 350 мВ, схема работает без ООС, регулятор громкости 33 ком
Пробовал ООС (чувствительность становилась около 1 в), но ее использование пока под вопросом: доделываю колонки, там в комплексе видно будет.
Кстати, в оригинальной схеме кондера в катоде первой лампы не было.

 Отправлено: 19.01.13 23:06. Заголовок: odinss20 пишет: кст..

odinss20 пишет:

цитата:

Кстати, в оригинальной схеме кондера в катоде первой лампы не было

Я же собирал по варианту А.Манакова, а у него есть.

На ОС думаю поставить выключатель и использовать по обстановке.

 Отправлено: 19.01.13 23:25. Заголовок: Манаков спору нет ма..

Манаков, спору нет, мастер авторитетный, но увы, все модернизации схемы Вилимсона ни к чему хорошему не привели.
В оригинальной статье от 1947 г (если не ошибаюсь), да и в переводе, подробно расписана идеология построения схемы, все описано покаскадно
я долго игрался со схемой на макете пробовал и кондер в первом каскаде и разные номиналы межкаскадных кондеров
но увы оригинал взял свое
сожалею что не сумел достать ламп КТ66 на выход

 Отправлено: 19.01.13 23:32. Заголовок: odinss20 , прочитайт..

odinss20 , прочитайте пожалуйста наверху.
Там я написал:"На доступных (бюджетных) деталях.
А Вы говорите о КТ66.

 Отправлено: 20.01.13 01:37. Заголовок: Надеюсь, что со врем..

Надеюсь, что со временем, Сергей воплотит свой проект в металле, выложит нам фото, и расскажет поподробней о конструктиве.

 Отправлено: 20.01.13 02:13. Заголовок: Так и будет. Пока го..

Так и будет.
Пока готовлю шасси.

 Отправлено: 20.01.13 14:55. Заголовок: Объясните мне, дубар..

Объясните мне, дубарю, какой смысл перевода выходных ламп в триодное включение, если весь усилитель охвачен ООС ? Может, я ещё не дорос до авангардных решений?

 Отправлено: 20.01.13 16:51. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

какой смысл перевода выходных ламп в триодное включение, если весь усилитель охвачен ООС ?

Известно, что ООС тем эффективней и "безопасней", чем линейнее и широкополоснее охватываемый ею усилитель.
Именно потому, что исходная схема имеет ужЕ хорошо задемпфированный триодами и относительно широкополосный выходник, позволило без опасений ввести общую ООС, первоначально - с целью снизить коэфф. усиления до требуемого.
Поскольку Сергею надо было снизить Ку всего в два раза, то глубина ООС небольшая, всего около 6 дБ. Именно такую глубину ООС рекомендовал, например, Д.Андронников в своих статьях.
Как бонус автор получил при этом субъективно прирост качества звука, и выходное сопротивление, обеспечивающее Кд около 10.
Ну, и ещё причина - как можно точнее приблизить топологию к Вильямсону.
Так что, Сергея вполне можно понять.

 Отправлено: 20.01.13 22:16. Заголовок: Я хорошо помню слова..

Я хорошо помню слова Анатолия Лисовского и его картинку с искажениями в зависимости от глубины оос. И при неглубокой оос есть очень нехороший эффект резкого роста искажений усилителя в целом, исчезающий при увеличении глубины оос. Поэтому мне эта идея общей неглубокой оос с триодами на выходе показалась странной.

 Отправлено: 20.01.13 23:07. Заголовок: Анатолий Лисовский г..

Анатолий Лисовский грамотный человек, только роста искажений быть не может. Равно как и изменений в звуке при ОООС глубиной 2 раза. Установка необходимой чувствительности с помощью такой ООС - рациональное решение.
Вообще разработка Сергея очень достойна. И тем боле ценна своей полнотой. Достали УНЧи пушпулы на зелёных трансформаторах ТАН с кпд 0.75.
Сергей не указал с каким завалом полоса пропускания 20 Гц .. 40 кГц. А завал всего 2% (!).
Кому нужны понты, поставьте 6SL7GT, 6SN7GTB и KT88. Будет дороже.
Я бы только вместо 6Н3П применил 6Н23П, цоколёвка, правда, другая. Но это сугубое ИМХО. Остальное сделано идеально.
ЗЫ. КТ66 вообще не в тему - получим 3 Вт выхода (шутка).

 Отправлено: 20.01.13 23:19. Заголовок: Диапазон частот 20-4..

Диапазон частот 20-40 000, это без завала на максимальной громкости.
Завтра посмотрю по -3дб.

 Отправлено: 20.01.13 23:34. Заголовок: illarionovsp :sm33:..

illarionovsp откуда же Вы взяли-то 3 Вата ??????????????
В оригинальной схеме при 450 В анодного на КТ-66 - 12 ватт, причем в триоде!
У меня в этой схеме ЕL 34 выдают 10 вт.

 Отправлено: 21.01.13 00:49. Заголовок: У Сергея 30 Вт чисте..

У Сергея 30 Вт чистейшего звука. Это очень много. Я сразу посоветовал такой усь сделать широкополосным и автор согласился.
Роскошный получился агрегат.

 Отправлено: 21.01.13 13:40. Заголовок: Полностью согласен, ..

Полностью согласен, потому что сам делал пушпулл на 6п45с в триоде и получил 25 ватт с анодным питанием 320 вольт.

 Отправлено: 21.01.13 22:20. Заголовок: Ниже 10гц посмотреть..

Ниже 10гц посмотреть не могу, т.к. генератор такой.

на НЧ: при 20 Гц и ниже спада нет, при 10-15 Гц наступает насыщение сердечника при МАКСИМАЛЬНОЙ амплитуде на выходе.
На ВЧ: - до 40 кГц - без спада, далее - плавный спад, и на 100 кГц -спад -3дБ.

 Отправлено: 22.01.13 06:57. Заголовок: Блеск. Высший станда..

Блеск. Высший стандарт качества.
Какой смысл Прибой переделывать? Или пользовать как есть, или уже делать новый по всем правилам.
Сергей, а БП какой? По прикидке получается железо от ТСА-270 или тор 300 Вт, мост на ультрафастах, входной конденсатор 470 мкФ, два дросселя 1 .. 2 Гн и выходные по две шт || 470 мкФ. Если конденсаторы чуть больше будут, хуже не будет. Но больше 1500 мкФ смысла нет.

 Отправлено: 22.01.13 16:17. Заголовок: Сергей Павлович, вот..

Сергей Павлович, вот сейчас придёт Виталий Мажордом, и напомнит нам, что в РР ток сигнала через БП не идёт, а пульсации сами лампы давят, и что такие большие ёмкости как бы и не нужны.

 Отправлено: 22.01.13 20:17. Заголовок: Пускай приходит. Вит..

цитата:

сейчас придёт Виталий Мажордом

Пускай приходит. Виталий Мажордомыч - человек серьёзный, разговоры ради разговоров не любит.
Итак, что мы имеем. Триоды на выходе, а в триоде сигнал отлично модулируется анодным напряжением. Пушпул. Если бы плечи работали одинаково и в классе А, то мы бы имели компенсацию. У нас что? Пока сигнала нет - компенсация есть и фон от источника в нагрузку не попадает. А если сигнал есть и большой? Смотрим симметрию плеч. Через запираемую лампу пойдёт 20 мА анодного тока, через отпираемую - 260 мА. Если учесть, что ток покоя 70 мА, то про запираемую можно забыть. Можно считать каскад эсешным. Будут большие пульсации, будут лютые интермодуляционные искажения. А сам сигнальный ток течёт через БП или как?
Потом, никто не отменял провалы в сети. Глобальные провалы поддержкой БП не исправить, а короткие, типа холодильник включился, вполне даже можно. Так что ёмкость в БП лишней не бывает (в пределах разумной достаточности).
Я ясно излагаю? Или нужны ?

 Отправлено: 22.01.13 21:33. Заголовок: Я ведь только ПРЕДПО..

Я ведь только ПРЕДПОЛОЖИЛ, что скажет Виталий...
Впрочем, посмотрите на его усилитель "Зимний", он питает пушпулл от ИСТОЧНИКА ТОКА, и никто не возразил !
Разве не читали его тему?
http://hiend.borda.ru/?1-0-40-00000377-000-0-0-1372141879
А на этой странице - отчёт о звучании.
http://hiend.borda.ru/?1-2-0-00000109-000-40-0#026