Отправлено: 19.01.13 21:35. Заголовок: Мой Вильямсон на 6п45с

Всем здравствуйте.
Вот решил построить мощный пушпул усилитель на доступных (бюджетных) деталях.
Выбор пал на схему А Манакова на 6п45с.



Собрал макет одного канала, работает отлично.
Вот характеристики: выходная мощность 30 ватт, диапазон воспр.
частот 20-40 000гц, входное напряжение 0,22 вольта, выходное сопр. 0,86 ом.
В построении усилителя принимали активное участие Леонид Пермяк и Илларионов С.П., за что им ОГРОМНОЕ СПАСИБО.

 Отправлено: 22.01.13 21:41. Заголовок: Сергей Павловмч всё ..

Сергей Павловмч всё уже рассказал. Действительно, модуляция сигнала при изменении питания выходного каскада, это факт.
И пульсации 100 Гц то же самое творят. Можем это наблюдать в первых звуковых фильмах. В паузах фона нет, а только Наталка, или пан Возный начинают петь, как сразу их голоса становятся вибрирующими с частотой пульсаций БП.
Точно так же размазывается нижний бас в современных системах при ИНЧ колебаниях недостаточно энерговооружённых БП.
Я как-то писАл, эстрадники попросили меня поменять комплект ламп в их передранном с Маршала усиле. Так, коробок хорошо скопировали, а внутренности от балды. Из-за того, что ёмкость БП была ерундовая, а постоянная времени цепи смещения просто большущая, тОки ламп настолько сильно "мотылялись", что я не смог выставить ток покоя при помощи измерения мультиметром падений на катодных резисторах. Пришлось возвращаться домой за скопом, потОм выпаивать с платы конденсатор что-то тысячи две мкф, определявший инерционность источника смещения и менять его на скромный 47 мкф. После этого броскИ тока покоя выходных ламп поубавились. Не думаю, что звуку было комфортно до этого в такой нервной обстановке .
А здесь мы имеем усил с широкой полосой по низу и с большим потреблением тока по анодно-экранным цепям. Если хотим хороший, хайфайный бас, нужно емкостей в БП не жалеть.
ЗЫ и нужно уделить осбое внимание одинаковым постоянным времени цепи А-Э и смещения.

 Отправлено: 22.01.13 21:46. Заголовок: Почему не читал, чит..

цитата:

Разве не читали его тему?

Почему не читал, читал. Такое решение у него. Так отсимметрировал токи. Отслушал и отозвался положительно. Но выпрямитель-то у него знатный.
А я самую простую схему предлагаю:


Конденсатор С2 можно увеличить до 680 мкФ, а С4 до 1500 мкФ.
Рабочий ток дросселя 200 мА. Зелёный можно поставить, небольшой.
На схеме условно не показаны 4 обмотки накала. Две мощных для 6П45С и две маломощных под остальное.

 Отправлено: 22.01.13 21:47. Заголовок: Значит, решено: зава..

Значит, решено: заварки не жалеть! электролиты ставить побольше.

 Отправлено: 22.01.13 22:15. Заголовок: Сергей Павлович спра..

Сергей Павлович спрашивал о моём БП.
На данный момент у меня макет усилителя и соответсвенно БП тоже макет.
Усилитель и блок питания будут раздельными, из за большого веса.
Сейчас пока вот что.
Транс ТСА-270, мост на Д245, первая ёмкость 160мкф и далее по
каскадам, всего 460мкф. Но даже при такой маленькой ёмкости (ухом в динамик)
гудения практически нет. Пока ещё не решил как будет .

 Отправлено: 09.02.13 23:25. Заголовок: Завершаю сборку усил..

Завершаю сборку усилителя. Сегодня включил два канала и обнаружил
фон переменного тока. Проблема вокруг 6н3п. С накальной обмотки 6н3п и 6н6п на
массу поставил резисторы по 270 ом. Если выдернуть 6н3п на ходу, то фон пропадает.
Если отключить накал 6н3п на ходу, то фон тоже пропадает. Убрал с накала
резисторы и фон исчез, но после получасовой работы усилителя появился
еле слышный фон (слышно рядом с колонкой). Все параметры в норме.
Как бороться с фоном?

 Отправлено: 10.02.13 00:02. Заголовок: Попробуйте накал заз..

Попробуйте накал заземлить. 1 или 9 ногу у 6Н3П на землю.

 Отправлено: 10.02.13 00:11. Заголовок: serj Земля "звез..

serj Земля "звездой"? Я очень отрцательно отношусь к схемам, где нет ни одного антизвонного резистора. Поставьте, хтя бы, с управляющей 6Н3П на ползунок РГ. Пусть там и будет, даже если фон не пропадёт. При смене межблочников великА вероятность возбуда. 680-470 Ом.

 Отправлено: 10.02.13 00:11. Заголовок: Это может быть возбу..

Это может быть возбуд по входу или по питанию. При закороченном входе фон е? От положения регулятора зависит?
PS
Кстати, если появляется со временем, может быть перегревается силовик и ....

 Отправлено: 10.02.13 00:20. Заголовок: oleg_s так как повто..

oleg_s так как повторял аналогичный усь но только по оригинальной схеме с фоном сталкнулся когда было в макете
в реальном же устройстве был кардинально изменен монтаж
накальные обмотки у меня без средней точки их 2 каждая на свой канал
для устранения фона в накальную обмотку включен проволочный потенциометор на 150 ом а на среднюю его точку подается положительный потенциал с анодного
плюс к этому все цепи накала разведины витой парой так же и цепи питания
фона нет его не слышно даже ели ухо приложить к колонке вплотную

 Отправлено: 10.02.13 00:25. Заголовок: majordom22 пишет: ..

oleg_s пишет:

цитата:

При закороченном входе фон е?

Е.

цитата:

может быть перегревается силовик

Нет.

 Отправлено: 10.02.13 00:26. Заголовок: Ну нельзя дважды вой..

Ну нельзя дважды войти в одну реку.
Отключить провода от сетки к регулятору. послушать - может разводка.
Врезать антизвоны выходным лампам ( бывает помогает). Или попробовать по каскадам.
Поменять точку подключения основной земли к банкам питателя..
масса движений.

 Отправлено: 10.02.13 00:28. Заголовок: majordom22 пишет: ..

majordom22 пишет:

цитата:

Земля "звездой"?

Да.

 Отправлено: 10.02.13 00:29. Заголовок: :sm36: вот такой ва..

вот такой вариант у меня и применен только подключение не к выводу накала а к среднему выводу потенциометра
по практике без потенциометра было немного заметно присутствие фона

 Отправлено: 10.02.13 00:34. Заголовок: Часто неплохо помога..

Часто неплохо помогает не заземление накала, а подача на накал положительного смещения.

 Отправлено: 10.02.13 00:54. Заголовок: Понял, буду пытать...

Понял, буду пытать.

 Отправлено: 10.02.13 19:36. Заголовок: Подал анодное на нак..

Подал смещение на накал (как посоветал Пермяк) и всё прошло! Ухом в динамик - тишина.
На 6п45с оставил как было, по 100 ом на массу.
Сейчас думаю, стоит ли ставить антизвоны?

 Отправлено: 10.02.13 20:33. Заголовок: serj пишет: стоит л..

serj пишет:

цитата:

стоит ли ставить антизвоны?

Если не пользуетесь ремнями безопасности и не надеваете шлем, то не нужно

 Отправлено: 10.02.13 20:41. Заголовок: Поставьте. Хотя к фо..

serj, поставьте. Хотя к фону переменного тока это и не относится, но - на всякий случай...

 Отправлено: 10.02.13 21:07. Заголовок: majordom22 пишет: Е..

majordom22 пишет:

цитата:

Если не пользуетесь ремнями безопасности и не надеваете шлем, то не нужно

А посерьёзнее?
В какой ситуации и что может произойти? Я понимаю, что могут появиться возбуждения, но откуда? Если сейчас до 100кгц и выше они не возникают.

Ещё вопрос возник по лучеобразующим пластинам. Сейчас не подключены.
Нужны или нет? Имеется в виду, влияет ли как-то это на звук?

 Отправлено: 10.02.13 22:46. Заголовок: serj у меня антизвон..

serj у меня антизвонники не стоят схему прокручивал до 80кгц дальше спад и все
усь работает и с СД и с касетником и с вертушкой винила