Отправлено: 04.03.09 04:09. Заголовок: Как избавиться от фона?

Здравствуйте!
Собрал двухтактный усилитель на 6н2п и 2х 6п14п в ультралинейном включении, выходные трансформаторы от магнитофона Днипро. схема Без регулятора громкости усилитель работает нормально. Если же припаять регулятор громкости появляется довольно сильный фон. Что интересно, если регулятор выкрутить на максимальную громкость, то фон пропадает. Пробовал заземлять корпус регулятора, фон немного уменьшается, но полностью не пропадает. Посоветуйте, пожалуйста, что можно сделать, это мой не первый усилитель, в котором я сталкивался с такой проблемой. Заранее спасибо!

 Отправлено: 15.06.13 01:07. Заголовок: Скажите, по какой пр..

Скажите, по какой причине может увеличиваться фон при повороте РГ. Чем выше громкость, тем сильнее фон. еще очень сильно греется силовик, ТВЗ- градусов до 30

 Отправлено: 15.06.13 16:52. Заголовок: Тимур Кобринский Мно..

Тимур Кобринский Как видите, народ молчит. А молчит из-за нехватки информации.
Много раз писалось, ещё раз поторю. Если желаете, чтобы Вам помогли, то для этого нужно создать все условия.

Вам, и для тех, кто в будущем захочет обратиться за помощью. Что для этого нужно?

1) Подробная схема реальной конструкции. От входных гнёзд до сетевой вилки.
2) Кракое описание, как всё скомпоновано.
3) Осциллограммы, или описание фона.

Самое главное, это частота фона. Если 50 Гц, то это либо наводки, либо проникновение напряжения невыпрямленного накала в сигнал. Если 100 Гц, это проникновение выпрямленного по ДППВ напряжения сети в сигнал. Либо по анодно - экранным цепям, либо по цепи накала, если выпрямляется. Сюда же относится и некорректная разводка земляных цепей.

А так... У моей соседки бабушки болит спина, когда наклоняется. Вы не скажете, от чего ?

 Отправлено: 15.06.13 18:18. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/y..

По характеру фон является смесью гула, треска и шипения и напрямую зависит от положения РГ. Регуляторы менял, ничего не изменилось

 Отправлено: 15.06.13 19:06. Заголовок: Картина немного выри..

Картина немного вырисовывается. Схема очень специфическая. Как понимаю, усилитель - для гитарного комбика?

Я зарекался лезть туда, где принцип высокой верности не действует. Но, фон, это универсальное зло.

Тимур, Вы должны нарисовать, как разведена земля.
Сама схема может объяснить фон только в том случае, если по ней можно вычислить, что недостаточно отфильтровано питание анода. В этом случае фон будет иметь частоту 100 Гц.
Ждём схему разводки земли.

ЗЫ. Пока писал, появились фотки. Пока не нужно схему разводки.
Сетевой выключатель находится в непосредственной близости от входного каскада. Сделайте так: отпаяйте все провода от тумблера, и подпаяйте их напрямую к первичке силового транса, как можно дальше от 6Н2П. Если фон пропадёт, нужно перенести тумблер как можно дальше от входных гнёзд и первой лампы.

 Отправлено: 15.06.13 20:50. Заголовок: Да, это гитарник. уб..

Да, это гитарник. убрал тумблеры и при закороченном входе шумы значительно снизились, но все еще шуршит.
При подключенном источнике - адский фон, нарастающий при повороте РГ.
В бп в сумме 100 мкФ, и дроссель 2500 витков 190 Ом. Попробую поменять на др 2000 вит. 80 Ом.

Что теперь делать с двумя отверстиями на панели, ума не приложу А еще вчера за час работы силовик как печка раскалился, может КЦ 405 бракованный...

 Отправлено: 15.06.13 21:19. Заголовок: Тимур Кобринский пиш..

Тимур Кобринский пишет:

цитата:

все еще шуршит

Шорохи - это уже не фон, это - из другой оперы . Чаще всего, это плохой контакт(ы), или плохой вакуум. Попробуйте пошвелить лампы в панельках. Замените 6Н2П на 6Н2П-ЕВ (хоть в таких устройствах ей место находится). Можно попробовать ЕСС83, только нужно перепаять выводы накала), и т.д. Здесь уже Вам никто не поможет. Только сам, руками, ушами и глазами . Если выяснится, что дело в шумах 6Н2П, можно новую лампу прожестчить. Тема на этом форуме "Ввод ламп в эксплуатацию".

 Отправлено: 15.06.13 21:20. Заголовок: Шуршать может сама 6..

Шуршать может сама 6Н2П, либо контакты в панельке.
Сетевая обмотка силовика на 220 включена? Можно замерить потребляемый ток перед КЦ 405 и после.

 Отправлено: 15.06.13 21:33. Заголовок: Flying Snow пишет: ..

Flying Snow пишет:

цитата:

Можно замерить потребляемый ток перед КЦ 405 и после.

Как наши посты в унисон зазвучали. Если бы не разница в минуту, то ваще

У меня вопрос. А Вы сами когда-нибудь пробовали померять ток до моста? И, самое главное, чем? Извиняюсь за весёлое настроение, но форма зарядных импульсов тому способствует. Даже мне придётся лысину скрести , как бы такое сотворить ? И это при том, что есть милливольтметр, измеряющий среднеквадратичные значения напряжений. Но, он, родимый, имеет контакт с землёй. Трансформатор тока? Нэма.

Короче, давайте подробную инструкцию коллеге Тимуру, или удаляйте свою рекомендацию из поста, а я, соотв. этот свой пост.

 Отправлено: 15.06.13 21:41. Заголовок: пропаял некоторые со..

пропаял некоторые сопли - не шуршит, но фон, нарастающий при повороте РГ, очень сильный. Подправил пост на 3-ей странице

 Отправлено: 15.06.13 21:48. Заголовок: Тимур Кобринский пиш..

Тимур Кобринский пишет:

цитата:

при подключенном источнике - адский фон

А что в качестве источника? Звукосниматель? Сделайте так: при подключённом источнике пинцетом (или перемычкой) закоротите входные гнёзда. Если фон прекратится, разбирайтесь с источником, в частности, проверьте, правильно ли распаяны межблочные кабели? Если перепутаны горячий конец и экран, от фона не избавиться. Если фон не пропал при закорачивании входа - разбирайтесь с землями.

 Отправлено: 15.06.13 21:55. Заголовок: Какой силовой трансф..

Какой силовой трансформатор применён? Сильный нагрев свидетельствует о том, что трансформатор "не тянет" по току или, как вариант, не правильно скоммутированы обмотки. Напряжение питания при повороте РГ не проседает?

 Отправлено: 15.06.13 22:06. Заголовок: Нет, в качестве исто..

Нет, в качестве источника звуковая карта, при закорачивании все стихает
трансформатор ТА-163, вроде, не проседает
http://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-ta/TA163.html

 Отправлено: 15.06.13 23:33. Заголовок: Тимур Кобринский пиш..

Тимур Кобринский пишет:

цитата:

трансформатор ТА-163

А как Вы получаете 250-260 В постоянки, если этот транс выдает максимум 112 В переменки?

 Отправлено: 16.06.13 00:01. Заголовок: Тимур Кобринский Как..

Тимур Кобринский Как-то неясно. Звуковая карта на входе гитарного усила??? Для чего тогда весь сыр-бор? Подобные устройства не предназначены для воспроизведения музыки с плейера. К тому же, отсутствие РГ на входе перегрузит к едрёной Фене первый каскад с таким большим Ку.

Насчёт фона. Проверьте провод от компа до усилителя. Подозреваю, что у него перепутаны концы.

 Отправлено: 16.06.13 00:23. Заголовок: 210 вольт снял с от..

Наверное, весь геморрой связан с плохим межблочником. 210 вольт снял с отводов первички. 6 вольтовые соединил параллельно. подключил что бы просто проверить до прихода гитариста. Извините за тупизм, йа в свои 19 лет пока только паяльник научился в розетку включать. Cпасибо за советы и помощь!

 Отправлено: 16.06.13 00:33. Заголовок: Тимур Кобринский пиш..

Тимур Кобринский пишет:

цитата:

210 вольт снял с отводов первички

???!!! У Вас фаза на корпусе? Ё! Немедленно выключите и больше такого никогда не делайте. Мало того, что компу хана придёт, ещё и Вашим родственникам пирожки не с чаем есть придётся !

А почему не отразили это на схеме? Я же написАл: от входных гнёзд до сетевой вилки. И не какого-нибудь усилителя, а ВАШЕГО!

 Отправлено: 16.06.13 00:44. Заголовок: majordom22 пишет: У..

majordom22 пишет:

цитата:

У меня вопрос. А Вы сами когда-нибудь пробовали померять ток до моста ? И, самое главное, чем? Извиняюсь за весёлое настроение, но форма зарядных импульсов тому способствует. Даже мне придётся лысину скрести , как бы такое сотворить? И это при том, что имею милливольтметр, измеряющий среднеквадратичные значения напряжений. Но, он, радимый, имеет контакт с землёй. Трансформатор тока? Нэма. Короче, давайте подробную инструкцию коллеге Тимуру, или удаляйте свою рекомендацию из поста, а я, соотв. этот свой пост.

Пробовал, но сто лет назад...Что там такое? Тока нету? Импульсы?
Можно померить ток первички, c подключенным КЦ и без него.
Зачем что-то удалять? Можно ж написать - "этого сделать нельзя по таким-то причинам..." и все были бы в курсе.

 Отправлено: 16.06.13 09:18. Заголовок: Тимур Кобринский пиш..

Тимур Кобринский пишет:

цитата:

210 вольт снял с отводов первички

И после этого удивляться о наличии фона...
Как еще живы остались...

 Отправлено: 16.06.13 15:15. Заголовок: Тимур Кобринский, пе..

Тимур Кобринский, переделайте выпрямитель по схеме , которая ниже. Все вторичные обмотки трансформатора соедините последовательно. Это удвоитель напряжения. На выходе получите около 300 вольт. Для накала поищите какой-нибудь ТН, всё равно этот трансформатор не тянет по току.
Брать напряжение питания с отвода первички не самая лучшая идея. Может быть фефект, как в мультике "Ну, погоди" когда волк на гитаре играть пытался. ;)

http://shot.qip.ru/00dcMo-48NLT2T81/

 Отправлено: 16.06.13 15:23. Заголовок: Yurik_V пишет: Для..

Yurik_V пишет:

цитата:

Для накала поищите какой-нибудь ТН, всё равно этот трансформатор не тянет по току.

Шестивольтовые обмотки ТА-163 запараллелены, они штатно могут держать 1.42 А. Пусть, 6П3С тянет 0.95 А (с запасом), а 6Н2П 0.35 (тоже с запасом), в сумме всего 1.3 А.
Тоже подумывал про удвоение, но, видя совершенную беспомощность Тимура в вопросах электричества, не решился советовать. До сих пор под впечатлением подключения части первички в цепь вторички ...