Отправлено: 26.07.20 08:26. Заголовок: Поиски оптимальной глубины ОС в схеме с катодной обмоткой.

Поиски оптимальной глубины ОС в схеме с катодной обмоткой.

RedStar пишет:

цитата:

Задался вопросом: как всё же определить оптимальный коэффициент ОС, "бетту", в схеме с катодной обмоткой. На разных лампах есть отличия в звучании, при одной и той же величине "бетта", хоть они и незначительны. Должно же быть какое-то определение в физическом или математическом.

 Отправлено: 06.02.21 21:19. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Могу кстати показать измерения межкаскадных трансформаторов 1:1 на Аморфных магнитопроводах,для одного мега проекта. Трансформаторы созданы для работы с 300Б и током покоя 80мА.

Ну и что Вы показали?
На 1 кГц 1.2%, на 20 Гц 2% и это только 2-я гармоника
Возьмите выходной трансформатор, меняйте ему ток покоя, зазор...
Ну и железо, конечно (и не линейный масштаб )

 Отправлено: 06.02.21 21:29. Заголовок: RedStar пишет: Пров..

RedStar пишет:

цитата:

Проведите эксперимент с замером постоянного тока при работе усилителя в катоде и аноде.

Я правильно понял, что Вы предлагаете измерить постоянный ток в цепи катода и анода выходного каскада усилителя при наличии там переменной составляющей? И что по Вашему мнению измеренные значения токов будут разные?

 Отправлено: 06.02.21 21:30. Заголовок: Виктор Я пишет: Воз..

Виктор Я пишет:

цитата:

Возьмите выходной трансформатор, меняйте ему ток покоя, зазор...

Вы забыли спросить. Как эти графики получены, какой источник?

SergeL пишет:

цитата:

предлагаете измерить постоянный ток в цепи катода и анода выходного каскада усилителя при наличии там переменной составляющей?

Именно. И, "дрейф амплитуды" постоянного тока будет разный. Что без КО, что с КО. И чем больше % КО, тем, хоть и не значительно, изменяется постоянный ток.

 Отправлено: 06.02.21 21:53. Заголовок: RedStar пишет: Вот..

RedStar пишет:

цитата:

Вот и я о том же думаю. Только не переменная, а постоянная индукция, которой можно управлять таким образом, при которой сложение с переменным током давало минимальные искажения.

Не надо ничего складывать.

цитата:

Вы забыли спросить. Как эти графики получены, какой источник?

Источник я указал,это ГУ50 . напряжение с анода 175В RMS (500 вольт Р-Р)

Виктор Я пишет:

цитата:

Ну и что Вы показали? На 1 кГц 1.2%, на 20 Гц 2% и это только 2-я гармоника Возьмите выходной трансформатор, меняйте ему ток покоя, зазор..

Я показал пример что с межкаскадным трансформатором КНИ значительно меньше чем без него.
Про изменение зазора уже тут на форуме где то показывал Резвому .. На АП тоже есть в ветке про ГМ70.
Эти трансы уже курочить не буду,ибо готовлю их к отправке заказчику.

 Отправлено: 06.02.21 21:55. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Reactor, выше я выложил картинки с искажениями тока намагничивания для разных материалов. Укажи пожалусто где в них фигурирует значение внутренего сопротивления источника?

Вот именно потрудись найти картинки с искажениями тока намагничивания при разных сопротивлениях ламп для одинаковых материалов или проведи измерения самостоятельно , возьми пентод и измерь а потом возьми этот же пентод но в триоде и опять измерь .
думаешь я это придумал, я это читал в книге но достаточно давно поэтому не помню в какой а искать лень. но я очень хорошо запомнил что трансформатор работает идеально тогда когда внутреннее генератора стремится к нулю и этот факт прекрасно подтверждается прослушиванием.
c транзистором звук сказка.

вот построй картинки при очень больших и очень малых ri генератора и убедишься что искажения будут меньше там где меньше ri.

кстати Буран ты там что то высказывался что мой усилитель очень примитивный но посмотри на типичный ламповый однотактный усилитель который так же примитивен просто содержит 2 таких же примитивных каскада а мой усилитель 1 каскад содержит а знаешь почему потому что крутизна транзистора 1500ма/в в отличии от ламп где 5-20 ма/в , улавливаешь разницу?

 Отправлено: 06.02.21 21:56. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Я показал пример что с межкаскадным трансформатором КНИ значительно меньше чем без него.

Так ведь не об этом речь (напоминает разговор глухого со слепым)

 Отправлено: 06.02.21 22:03. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Не надо ничего складывать.

Как это не надо? Привел скрин здесь: http://hiend.borda.ru/?1-0-1612619618778-00000598-000-180-0#086.001.001.001.001
Это вроде азбучная истина.

цитата:

показал пример что с межкаскадным трансформатором КНИ значительно меньше чем без него

я в этом не сомневаюсь. А что значит без него?

цитата:

Источник я указал,это ГУ50 . напряжение с анода 175В RMS

У вас не откалибрована шкала. Нажмите "аджуст".
И опять таки вернусь к тому, что напряжение всего 1,744 В. При таком напряжении возможно получить много лучшие показатели.
Может позаботитесь указать делитель 1:10 в программе?
А так не верю.

 Отправлено: 06.02.21 22:05. Заголовок: RedStar пишет: К пр..

RedStar пишет:

цитата:

К примеру возьмем формулу: B0=(w*I)/Lс

Это формула напряженности поля

цитата:

А так не верю.

Делитель 1:100
Без проблем, можете не верить

 Отправлено: 06.02.21 22:07. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Про изменение зазора уже тут на форуме показывал Резвому .. На АП тоже есть в ветке про ГМ70.

Не видел. Поделитесь ссылкой.

 Отправлено: 06.02.21 22:10. Заголовок: RedStar пишет: Не в..

RedStar пишет:

цитата:

Не видел. Поделитесь ссылкой.

Тут я уже не знаю где искать. Про межкаскадник вроде было дело.
А на АП ,про мощный выходник.вот https://www.hi-fi.ru/audioportal/topic/413-gm-70-i-podobnye/?do=findComment&comment=751509

 Отправлено: 06.02.21 22:16. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Это напряженность поля

Да, извиняюсь - Н₀, но сути не меняет. Если напряженность имеет более-менее линейную зависимость от введения зазора, то и индукция будет равна В=µ*Н, что равнозначно меньшей индукции, чем принимаемая расчетная.

цитата:

Без проблем можете не верить

Не верю, пока не увижу.

Не стоит стремиться делать начальную индукцию в районе 0,5-0,8 Тл.
Все это беЗтолку.

 Отправлено: 06.02.21 22:23. Заголовок: Reactor пишет: Вот ..

Reactor пишет:

цитата:

Вот именно потрудись найти картинки с искажениями тока намагничивания при разных сопротивлениях ламп

Таких картинок не существует. Есть картинки измерения всего каскада (как например выше я показал). А они зависят и от мощности и от лампы и от индуктивности и от частоты.. Фирштейн?

цитата:

потом возьми этот же пентод но в триоде и опять измерь

Зачем? И так понятно что у пентода искажения каскада на НЧ будут в разы больше на той же мощности чем у триода. Ибо сопротивление эквивалентного генератора у него в разы выше .

цитата:

c транзистором звук сказка

Да ради Б-а. Говорят, на Али классные киты усилителей продаются.. Возьми, собери и радуйся музыке. Может добрее станешь

 Отправлено: 06.02.21 22:38. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

они зависят и от мощности и от лампы и от индуктивности и от частоты.. Фирштейн?

Причем здесь мощность? Когда у лампы (источника) уже установлены изначально рабочий режим и нагрузка.
Или имеете в виду габаритную мощность сердечника, указанную для частоты 50 Гц? Вот с частотой все сложнее. Об этом пока рано говорить.

Реактор, не надо вмешивать сюда транзисторы. Они не сравнимы с лампой, при любом раскладе.

П.С. Так ответит все же кто про вариант изменения индукции для совмещения с оптимальной ОС КО?

 Отправлено: 06.02.21 23:03. Заголовок: Завтра у меня днюха...

Завтра у меня днюха. Могу ответить как попало. Так что не обессудьте.

 Отправлено: 06.02.21 23:08. Заголовок: RedStar Мазаль Тов!..

RedStar, Мазаль Тов! до 120

 Отправлено: 06.02.21 23:21. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Есть картинки измерения всего каскада (как например выше я показал)

Кстати, а почему у Вас такой длинный хвост, 2-я гармоника 22 мВ, 7-я 1 мВ?
Если бы был логарифмический масштаб - то увидели бы и 25-ю (наверное )

 Отправлено: 06.02.21 23:47. Заголовок: Виктор Я пишет: Есл..

Виктор Я пишет:

цитата:

Если бы был логарифмический масштаб - то увидели бы и 25-ю (наверное )

Да. наверное и 45ю тоже бы увидели

 Отправлено: 06.02.21 23:48. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Мазаль Тов! до 120

А поточнее? Это до 120 лет жизни пожелали? Я не знаю вашего идиша, иврита или амхарского , потому и спрашиваю.
Ну да, мне это надо, так как дочке всего 3,5 года.

Виктор Я пишет:

цитата:

Если бы был логарифмический масштаб -

А зачем. И так понятно, что более высших там нет и не может быть при таком напряжении.

 Отправлено: 07.02.21 00:03. Заголовок: RedStar пишет: А по..

RedStar пишет:

цитата:

А поточнее? Это до 120 лет

Означает дословно- Хорошей удачи и до 120лет жизни!

 Отправлено: 07.02.21 00:24. Заголовок: Спасибо за пожелание..

Спасибо за пожелание!

П.С. Продолжим дискуссию?
Дело в том, что изменяющиеся токи способны изменить индукцию сердечника для снижения искажений и расширения полосы пропускания НЧ диапазона,
в совокупности со смещением лампы, внутренним сопротивлением и внутренней обратной связи.
Не поймите не правильно, я сторонник внутренней ОС лампы.