On-line: aleks8845,гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
Пермяк
moderator




Пост N:5035
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:03.01.18 13:17.Заголовок:Силовой трансформатор


Тема отделена

Кузьмич пишет:
 цитата:
Интересует вопрос. Не совсем понимаю роль коэффициента заполнения окна медью... По формулам от него прилично зависит мощность транса. Так ли это?
У моего сердечника большое окно и много свободного места.
Увеличивать кол-во витков уже не могу, мощность теряется.
Увеличивать толщину провода?

Сердечники для трансформаторов у меня с завода. Есть все данные, параметры. Индукция, число витков на вольт, Габ. мощность. (измерительный лист). Если заводу поверить, то можно чуть виточков добавить и... на этом остановиться. Так могу?
Заполнять пустоты изоляцией?
Или оставить так, чтоб палец пролезал?



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -300 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Buran81@inbox.ru





Пост N:754
Зарегистрирован:11.05.15
Откуда:Израиль,Ариель
Рейтинг:-3
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 00:35.Заголовок:RedStar пишет: Прям..


RedStar пишет:
 цитата:
Прямые руки.

Не надо юзать кривые и битые магнитопроводы и не надо брать индукцию более 1Тл . И гудеть ничего не будет.

Спасибо: 0 
Профиль
rv3



Пост N:183
Зарегистрирован:04.09.19
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 01:17.Заголовок:Buran81@inbox.ru пиш..


Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
не надо брать индукцию более 1Тл



Oдна из самых фундаментальных человеческих иллюзий — представление, что источник нашего счастья и благополучия находится где-то вовне... Спасибо: 0 
Профиль
RedStar





Пост N:2353
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 01:40.Заголовок:Buran81@inbox.ru пиш..


Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
и не надо брать индукцию более 1Тл . И гудеть ничего не будет.

У меня и при 1,5 не гудят. Надо иметь
 цитата:
Прямые руки.



Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
Профиль
Buran81@inbox.ru





Пост N:755
Зарегистрирован:11.05.15
Откуда:Израиль,Ариель
Рейтинг:-3
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 02:11.Заголовок:RedStar пишет: У ме..


RedStar пишет:
 цитата:
У меня и при 1,5 не гудят

А у вас есть установка для вакуумной пропитки и сушильный шкаф?
А ничего что у большинства доступных для самодельщиков сталей, огромные искажения тока намагничивания при 1.5Тл?

Например бытовая изотропная ( не ориентированная) сталь М400 (0.5mm), используется сплошь и рядом




Спасибо: 0 
Профиль
RedStar





Пост N:2357
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 02:25.Заголовок:Сушилки нет. Зачищаю..


Сушилки нет. Зачищаю керны, тонкий слой графита и в ванну с лаком на огне. Иногда в парафине. Да и стяжку делаю вначале на не пропитанном пока гул минимальным не станет.
У многих советских до 1.7 Тл. И на полную мощность почти не выводятся у меня, так что под самый порог Bm. Мне не мешают эти искажения силовика.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
Профиль
Buran81@inbox.ru





Пост N:756
Зарегистрирован:11.05.15
Откуда:Израиль,Ариель
Рейтинг:-3
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 02:27.Заголовок:RedStar пишет: И на..


RedStar пишет:
 цитата:
И на полную мощность почти не выводятся у меня, так что под самый порог Bm

В смысле?

Спасибо: 0 
Профиль
Ученик



Пост N:801
Зарегистрирован:06.04.13
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 02:47.Заголовок:Buran81@inbox.ru пиш..


Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
А ничего что у большинства доступных для самодельщиков сталей, огромные искажения тока намагничивания при 1.5Тл?

И что с того?

Учиться никогда не поздно, и никому не вредно. Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N:6273
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия
Рейтинг:24
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 03:08.Заголовок:Ученик пишет: И что ..


Ученик спрашивает у Бурана:
 цитата:
И что с того?

Вот и я спрошу у него тоже: и что с того?

Спасибо: 0 
Профиль
Buran81@inbox.ru





Пост N:757
Зарегистрирован:11.05.15
Откуда:Израиль,Ариель
Рейтинг:-3
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 03:53.Заголовок:RedStar пишет: Что ..


RedStar пишет:
 цитата:
Что именно, конкретнее

Что значит "на полную мощность почти не выводятся у меня, так что под самый порог Bm"?
Индукция у вас всегда постоянная, не зависит от мощности .
Вернее она даже немного снижается с ростом тока в обмотках

Когда у вас высокая индукция и еще хреновое железо то:
1) У вас высокий ток намагничивания трансформатора (большой ток.х.х и серьезное нагревание силовика)
2) Высокий уровень 3й гармоники ( что в купе с первым пунктом пораждает ,хоть и не большие на силовике ,но искажение тока в нагрузке)

Короче говоря 1.5Тл или тем более 1.7 это не Хай Энд.
Фу-так делать

Спасибо: 0 
Профиль
Ученик



Пост N:802
Зарегистрирован:06.04.13
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 04:04.Заголовок:Buran81@inbox.ru пиш..


Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
Когда у вас высокая индукция и еще хреновое железо то:
1) У вас высокий ток намагничивания трансформатора ( большой ток.х.х и серьезное нагревание силовика)

"Большой ток х.х." по-Вашему - это сколько в %?
Серьёзный нагрев от тока х.х. - это уже не высокая индукция, а запредельная.
 цитата:
2) Высокий уровень 3й гармоники ( что в купе с первым пунктом пораждает ,хоть и не большие на силовике ,но искажение тока в нагрузке)

Чушь.
 цитата:
Короче говоря

Короче говоря, Вы сейчас пишете аудиофильские басни.

Учиться никогда не поздно, и никому не вредно. Спасибо: 0 
Профиль
Buran81@inbox.ru





Пост N:758
Зарегистрирован:11.05.15
Откуда:Израиль,Ариель
Рейтинг:-3
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 04:10.Заголовок:Ученик пишет: "..


Ученик пишет:
 цитата:
"Большой ток х.х." по-Вашему - это сколько в %?

Ну посчитайте сами на каком нибудь примере.
 цитата:
Чушь.

Ого .....Даже так?
 цитата:
Короче говоря, Вы сейчас пишете аудиофильские басни

Я так понимаю у вас-то дома все работает на зелененьких, таких ТАНах?Не?

Спасибо: 0 
Профиль
Ученик



Пост N:803
Зарегистрирован:06.04.13
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 04:35.Заголовок:Buran81@inbox.ru пиш..


Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
Ну посчитайте сами на каком нибудь примере

Я не могу посчитать, какой ток х.х. в % от тока нагруженного тр-ра для Вас большой. Напишите своё мнение, коль скоро заикнулись об этом.
 цитата:
Даже так?

Именно так, чушь.
 цитата:
аю у вас-то дома все работает на зелененьких, таких ТАНах?Не? :
Слаще морковки ничего не ели?

Речь в теме вообще-то не обо мне. О силовых трансформаторах.

Учиться никогда не поздно, и никому не вредно. Спасибо: 0 
Профиль
Buran81@inbox.ru





Пост N:759
Зарегистрирован:11.05.15
Откуда:Израиль,Ариель
Рейтинг:-3
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 04:45.Заголовок:Ученик пишет: Напиш..


Ученик пишет:
 цитата:
Напишите своё мнение

Трансик E120*60. Ток Х.Х 1А это как,нормально для силовика примерно на 500ватт?
 цитата:
Именно так, чушь.

Ну вам чушь, а другие люди направление проводов слышат. Что будем с этим делать?
 цитата:
О силовых трансформаторах.

А я о чем писал? Не о трансформаторах?
Причем тут аудиофильские басни?

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N:6274
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия
Рейтинг:24
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 12:18.Заголовок:Как-то давно один ос..


Как-то давно один остроумный участник на АП сказал так: "Кривой ток - это внутреннее дело трансформатора". Напряжение на вторичке всё равно - синус.
А силовик - это трансформатор НАПРЯЖЕНИЯ. И нагрузка его - выпрямитель. Не динамик, однако.
Но, разумеется, надо знать меру. Дабы транс не "загудел", как это бывает порой с "зелёными". Интересно, что О.Чернышёв считал допустимым Вмакс до 2Тл, хотя я лично сказал бы, что это многовато.

Спасибо: 0 
Профиль
Buran81@inbox.ru





Пост N:760
Зарегистрирован:11.05.15
Откуда:Израиль,Ариель
Рейтинг:-3
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 14:02.Заголовок:Пермяк пишет: Инду..


Пермяк пишет:
 цитата:
Индукция 1,5-1,7 Т вполне для силовика допустима.

Ну поэтому люди и мучаются годами со своими трансформаторами.
И темы банальные открывают на форумах ...
И вопросы бесконечные одни и те же ...

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N:6276
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия
Рейтинг:24
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 14:35.Заголовок:Вы не поняли. Смысл ..


Вы не поняли. Смысл моего поста в том, что Вы совершенно не по делу выложили осциллограмму тока. А сейчас пытаетесь прикрыться какими-то "мучениями" людей. И на форумы поклёпы делаете.
Нехорошо.

Спасибо: 0 
Профиль
RedStar





Пост N:2359
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 14:44.Заголовок:Buran81@inbox.ru пиш..


Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
Ну поэтому люди и мучаются годами со своими трансформаторами.

Никто не мучается. Такие тран-ры работают годами и не подводят.
Увеличение числа витков, при пониженной индукции, приведет к большей просадке напряжения под номинальной нагрузкой.
А уменьшение числа витков, при превышении индукции, приведет к насыщению магнитопровода. Что тоже плохо с перегревом, хотя нагрузку будет держать.
Конечно, если не допускать выхода тран-ра на полную мощность, то любой вариант работоспособен.
По кривой намагничивания для конкретной стали можно сориентироваться на его максимальную индукцию Bmах и исходить от нее в сторону уменьшения на 0,02-0,03 Тл.
Надо ориентироваться по справочным данным на железо.
При этом не будет перегрева сердечника, снижения выходного напряжения при допустимой нагрузке, а гудение транс-ра устраняется подгоном подков и пропиткой.

Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
И темы банальные открывают на форумах ...

Банальных тем не бывает. Бывает треп, вместо точных ответов.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
Профиль
Buran81@inbox.ru





Пост N:761
Зарегистрирован:11.05.15
Откуда:Израиль,Ариель
Рейтинг:-3
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 15:03.Заголовок:Пермяк пишет: Вы со..


Пермяк пишет:
 цитата:
Вы совершенно не по делу выложили осциллограмму тока

Я все выкладываю по делу.
Источник напряжения хотя и мизерное но все таки имеет внутр.сопротивление, а значит порождает искажения напряжения.
Вас это устраивает, ну так пожалусто
 цитата:
А сейчас пытаетесь прикрыться какими-то "мучениями" людей.

Я ничем не прикрываюсь.
Страшные вещи пишете вы а не я .
 цитата:
Индукция 1,5-1,7 Т вполне для силовика допустима


 цитата:
И на форумы поклёпы делаете

Форум называется HiEnd по русски, ключевое слово здесь HiEnd. И при этом три активных участника форумов, считают нормальным применение в силовиках индукции 1.5-1.7Тл?!

Спасибо: 0 
Профиль
Buran81@inbox.ru





Пост N:762
Зарегистрирован:11.05.15
Откуда:Израиль,Ариель
Рейтинг:-3
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 15:07.Заголовок:RedStar пишет: Увел..


RedStar пишет:
 цитата:
Увеличение числа витков, при пониженной индукции, приведет к увеличению нагрева трансформатора под нагрузкой с большей долей просадки напряжения под номинальной нагрузкой

Выше приводил пример с трансом на 1.7Тл , 500ватт ,который на х.х потребляет 230ватт! Не напрягает,нет?

А что, у вас проблема посчитать активное сопротивление обмоток и добавить на обмотки витков на падение напряжения?

Спасибо: 0 
Профиль
RedStar





Пост N:2362
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 15:12.Заголовок:Buran81@inbox.ru пиш..


Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
ключевое слово здесь HiEnd.

Предлагаете отступить от целесообразности применения прилагательного?:
 цитата:
HiEnd по русски


 цитата:
считают нормальным применение в силовиках индукции 1.5-1.7Тл?!

Вполне!
 цитата:
чем лучше запивать гамбургеры, колой или спрайтом...

Водкой, и только ею! Не Русская это еда, чтобы организм переварил нормально.
 цитата:
Выше приводил пример с трансом на 1.7Тл , 500ватт ,который на х.х потребляет 230ватт! Не напрягает,нет?

Ваши проблемы, ищите где "накосячили".

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -300 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 163
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет