On-line: Владимир Константино, Lens_yc, Dimon SSSR, idz, xmr5,гостей 17. Всего: 22 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N:6316
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия
Рейтинг:24
ссылка на сообщение  Отправлено:12.10.19 17:01.Заголовок:Обсудим вопросы расчёта ТВЗ-SE.


Тема отделена

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -192 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


постоянный участник




Пост N:140
Зарегистрирован:20.06.09
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.19 01:13.Заголовок:Есть две составляющи..


Есть две составляющих транса
Ra=2*Пи *F *L, это для начинающих... на 20 Гц!
А , для мотающих.... - Будьте добры! А- там. Рассчитайте нужную индуктивность первичной обмотки, не забывая об нагрузки!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:978
Зарегистрирован:11.05.15
Откуда:Израиль,Ариель
Рейтинг:-5
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.19 02:19.Заголовок:Дмитрий Андреев пише..


Дмитрий Андреев пишет:
 цитата:
Есть две составляющих транса
Ra=2*Пи*F*L, это для начинающих... на 20 Гц!
А , для мотающих.... - Будьте добры! А- там. Рассчитайте нужную индуктивность первичной обмотки, не забывая об нагрузки!

Это для частотных искажений ПЕНТОДА.
Для ТРИОДОВ Ri=2*Пи *F *L

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2605
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.19 20:57.Заголовок:Buran81@inbox.ru пиш..


Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
Это для частотных искажений ПЕНТОДА.
Для ТРИОДОВ Ri=2*Пи *F *L

Что-то сомневаюсь в вашем ответе.
Сколько видел формул, пишется так: Zх=2*Пи*F*L. (Zх-комплексная)

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:279
Зарегистрирован:14.12.16
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:06.11.19 13:32.Заголовок:https://i.postimg.cc..


Бурану, Д.Андрееву, Редстару.

upload image

Вот такой коллажик из "красной книги" дедушки Цыкина про требуемую индуктивность первички.

Величины, обозначенные со штрихом - приведённые к первичке, т.е.помноженные на Ктр2.
0,159 - это 1/2пи.
Мн - это допустимый спад на Fн, если 3дБ, то Мн= 1,41, а Мн2=2.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:979
Зарегистрирован:11.05.15
Откуда:Израиль,Ариель
Рейтинг:-5
ссылка на сообщение  Отправлено:06.11.19 14:01.Заголовок:Бурану это как раз н..


Бурану это как раз не обязательно показывать.
Я это хорошо знаю.

А Дмитрий Андреев не первый, кто путается в Эквивалентном сопротивлении генератора для триода и для пентода. Эта проблема у людей сплошь и рядом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:678
Зарегистрирован:07.03.16
Откуда:Украина,Полтава
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.11.19 14:41.Заголовок:По моему эти формулы..


По-моему, эти формулы должны быть известны всем ещё с 50-х годов ХХ века.
На низких частотах нужна необходимая индуктивность, на высоких частотах необходимое секционирования.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:462
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:Челябинск
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:06.11.19 15:31.Заголовок:Buran81@inbox.ru пиш..


Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
не первый кто путается в Эквивалентном сопротивлении генератора для триода и для пентода

Так и тут и там - Ri !

Сделать это,во первых,невозможно,а,во вторых,очень сложно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2606
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.11.19 18:44.Заголовок:Rezvoy пишет: Так и..


Rezvoy пишет:
 цитата:
Так и тут и там Ri !

Это юмор такой?

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:463
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:Челябинск
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:06.11.19 19:07.Заголовок:А Вы подвергаете сом..


RedStar, а Вы подвергаете сомнению, что в эквивалентную схему генератора входят собственно генератор U~ и его внутреннее сопротивление Ri?
Независимо от того пентод это, триод или туннельный диод(например) ? Тогда только Буран Вам поможет !

Сделать это,во первых,невозможно,а,во вторых,очень сложно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2607
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.11.19 19:16.Заголовок:Rezvoy пишет: в экв..


Rezvoy пишет:

 цитата:
в эквивалентную схему генератора входят собственно генератор U~ и его внутреннее сопротивление Ri?

Не сомневаюсь, что входит внутреннее генератора.
Только какое? Посмотрим (приведите) на эквивалентную схему и сделаем расчет?
Рисунок (надеюсь, что правильный. неточность поправьте. Tr - идеальный тран-тор):



Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:281
Зарегистрирован:14.12.16
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.19 14:01.Заголовок:RedStar пишет: Не со..


RedStar пишет:
 цитата:
Не сомневаюсь, что входит внутреннее генератора.
Только какое?

Не понятно, товарищ Редстар, что узнать-то хочешь?
Внутреннее сопр. генератора?
А кто у нас генератор? Лампа! Её Ri и есть внутреннее.
А считать надо нагрузку, она тут сложносоставная, посмотри формулу 5.67, что в моём посте.
Rэн - и есть нагрузка, в данном случае - на нижних частотах (мы ведь в трансформаторной ветке, нам L1 минимально допустимую вычислить надо).
Посмотри на ту формулу, разве не узнаёшь формулу параллельного соединения двух сопротивлений: Ri и R'2 , внутреннего и приведёнки?
Если не пренебрегать акт.сопрами обмоток, r1 и r'2, то просто подставляй их в формулу, получишь Rэн - эквивалентную нагрузку на НЧ, а по ней - искомую L1 по формуле 5.67.

Ой, забыл спросить: ты поди не знаешь, что такое приведёнка? По-научному - приведённое к первичной цепи сопро нагрузки?

ЗЫ. Вообще-то, по науке, внутр. сопр. генератора считают делением напряжения холостого хода на его выходе, на ток к.з. этого генератора. Но это тебе трудновато будет, сорри...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2608
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.19 15:18.Заголовок:Плюмбум пишет: Вооб..


Плюмбум пишет:
 цитата:
Вообще-то, по науке, внутр. сопр. генератора считают делением напряжения холостого хода на его выходе, на ток к.з. этого генератора.

Распишите, какой ХХ у лампы и ее к.з.?
 цитата:
искомую L1

Какое у нее индуктивное сопротивление на НЧ?
Вообще-то имел в виду произвести расчет по эквивалентной.
Задавшись напряжением генератора, нагрузкой, типом лампы...

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:6419
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия
Рейтинг:25
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.19 18:18.Заголовок:RedStar , Ваши вопро..


RedStar , Ваши вопросы - не по теме. Здесь обсуждают трансформаторы.
Откройте свою тему, например - в разделе "Лампы", задайте свой вопрос там.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2609
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.11.19 00:37.Заголовок:Пермяк пишет: Ваши ..


Пермяк пишет:
 цитата:
Ваши вопросы - не по теме.

Вообще-то по теме. Если считать по эквивалентной, мне совсем не понятно, почему считают индуктивность, а не индуктивное сопротивление?
По одному значению (индуктивность), можно получить желаемую (теоретическую) Ri, а по другому (индуктивное сопротивление) этого не получится.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:982
Зарегистрирован:11.05.15
Откуда:Израиль,Ариель
Рейтинг:-5
ссылка на сообщение  Отправлено:08.11.19 16:01.Заголовок:RedStar пишет: мне..


RedStar пишет:
 цитата:
мне совсем не понятно, почему считают индуктивность, а не индуктивное сопротивление?

Его и считают (2PiFL) по отношению шунтирования к внутр.сопротивлению генератора.
Когда они равны (внутр.сопротивление генератора=шунтирующему,индуктивному сопротивлению трансформатора) , то мощность падает на -3дБ ,т.е в два раза

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:282
Зарегистрирован:14.12.16
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:08.11.19 16:24.Заголовок:RedStar пишет: а по ..


RedStar пишет:
 цитата:
а по другому (индуктивное сопротивление) этого не получится.

Этим ты никого не удивил, у тебя многое "не получается".
Например, если ты взял формулу Бурана
 цитата:
Для ТРИОДОВ Ri=2*Пи *F *L

, так она неправильная. В левой части должно быть не Ri, а параллельное соединение Ri и R'2 (внутреннего лампы и приведёнки:

free photo hosting websites

Погрешность особенно заметна (25% и более) при малых значениях" Альфа".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:465
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:Челябинск
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:08.11.19 16:33.Заголовок:Плюмбум пишет: Для ..


Плюмбум пишет:
 цитата:
если ты взял формулу Бурана:
"Для ТРИОДОВ Ri=2*Пи *F *L",
так она неправильная.

Просто ребята не знают что такое "эквивалентное нижнее"
А также то, что для ТРИОДА (впрочем, и пентода тоже) Ri=мю/S

Сделать это,во первых,невозможно,а,во вторых,очень сложно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:983
Зарегистрирован:11.05.15
Откуда:Израиль,Ариель
Рейтинг:-5
ссылка на сообщение  Отправлено:08.11.19 17:29.Заголовок:Плюмбум пишет: Напр..


Плюмбум пишет:
 цитата:
Например, если ты взял формулу Бурана
цитата:
Ri=2*Пи *F *L

, так она неправильная.

И чем она НЕ правильная? Тем только что это сокращеный расчет ,а реальный Rген. будет еще меньше?
Вы вообще обратили внимание на мою реплику к Андрееву? Поняли о чем речь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2610
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.11.19 01:59.Заголовок:Плюмбум пишет: Напр..


Плюмбум пишет:
 цитата:
Например, если ты взял формулу Бурана

Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
И чем она НЕ правильная?

Ri изменяется от частоты?

Плюмбум пишет:
 цитата:
В левой части должно быть не Ri, а параллельное соединение Ri и R'2 (внутреннего лампы и приведёнки:

Вообще-то эти формулы дают индуктивность, а спрашивал про индуктивное сопротивление.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:984
Зарегистрирован:11.05.15
Откуда:Израиль,Ариель
Рейтинг:-5
ссылка на сообщение  Отправлено:09.11.19 02:27.Заголовок:RedStar пишет: Ri ..


RedStar пишет:
 цитата:
Ri изменяется от частоты?

C чего ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -192 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1425
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет