On-line: гостей 15. Всего: 15 [подробнее..]
АвторСообщение
RedStar





Пост N: 2452
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.19 16:45. Заголовок: Что такое Ri?


Прошу высказать полное обоснование необходимости расчетов Ri.
Сколько сталкиваюсь, столько прихожу к мнению, что знать Ri нет необходимости.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Пермяк
moderator




Пост N: 6480
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.19 19:27. Заголовок: RedStar пишет: смысл..


RedStar пишет:
 цитата:
смысл в методе двух нагрузок?

Что значит - "смысл"? Усилитель своим выходным сопром ДЕМПФИРУЕТ подвижную систему динамика, не позволяет ему резонировать на частоте собственного резонанса, сглаживает АЧХ на НЧ.
Популярные схемы без ООС могут иметь повышенное Rвых, чтобы убедиться в том, что Кдемпф достаточен, надо уметь это Rвых измерять по факту, особенно на НЧ.

Спасибо: 0 
Профиль
RedStar





Пост N: 2798
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.19 19:56. Заголовок: r9o-11 пишет: Разве..


r9o-11 пишет:
 цитата:
Разве не логично будет посчитать методом двух разных нагрузок?

Не логично. Если R1 не соответствует нагрузке, значит можно определить наиболее подходящую нагрузку. Но никак не выходное сопротивление.
Лампа там не единственный элемент, верно?
Rх покажет не выходное, а изменение внутренних параметров нагружаемого источника, на котором происходит то падение напряжения, которое является комплексным.
Токи, напряжения, трансформатор, лампа... Комплекс должен соответствовать нагрузке.
Как можно привязывать целую систему под одну только лампу?
Остальные методы пока не рассматриваю, как наименее состоятельные.

Пермяк пишет:
 цитата:
Усилитель своим выходным сопром ДЕМПФИРУЕТ подвижную систему динамика,...

Да не об этом. Смысл в том, что рассчитанный под определенное сопротивление усилитель, может не удовлетворять требованиям других нагрузок.
Вот потому и спорю, что это не выход из положения определять методом двух нагрузок при одной рассчитанной.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N: 682
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.19 20:23. Заголовок: RedStar пишет: Если..


RedStar пишет:
 цитата:
Если R1 не соответствует нагрузке, значит можно определить наиболее подходящую нагрузку. Но никак не выходное сопротивление.

Что означает словосочетание "можно определить". И что такое "подходящая нагрузка"? Для чего подходящая?

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N: 1483
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.19 21:06. Заголовок: r9o-11 пишет: что т..


r9o-11 пишет:
 цитата:
что такое "подходящая нагрузка"? Для чего подходящая?

Понимаю так: Когда делается бездумно, не проводя каких-либо расчётов, в том числе и ожидаемого выходного сопротивления, как говорится, я его слепила из того, что было... Вот тогда и встаёт вопрос, для чего подходит.

А вообще, в который раз говорю, что этот тупица похоже ещё и умышленно устраивает этот базар. Он ему видимо нравится.

Спасибо: 0 
Профиль
Плюмбум





Пост N: 291
Зарегистрирован: 14.12.16
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.19 21:31. Заголовок: Да он вообще задаёт ..


Да он вообще задаёт вопросы только для того, чтобы тут же, не задумываясь, опровергнуть ответы.
Люди для него стараются, пытаются ответить, ссылки дают, сканы выкладывают... а он даже не утруждается смысл написанного понять.

Спасибо: 0 
Профиль
RedStar





Пост N: 2799
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.19 21:33. Заголовок: Кузьмич пишет: этот..


Кузьмич пишет:
 цитата:
этот тупица похоже ещё и умышленно устраивает этот базар.

Тупица здесь вы. Не раз говорил, на личности не переходить.

 цитата:
Когда делается бездумно,

Бездумно делаете вы. Хотя... вы ничего не делаете.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N: 684
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.19 21:49. Заголовок: Ну так что там с воп..


Ну так что там с вопросами?
Вы хоть скажите "можно определить" - это подразумевается "посчитать по формуле" или это в смысле "задать нужное"? Просто, в одном предложении вместе с "Если R1 не соответствует нагрузке...", вообще не понятно о чём идёт речь. Что за условие возникло "если..."?

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
RedStar





Пост N: 2800
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.19 22:19. Заголовок: Плюмбум пишет: а он..


Плюмбум пишет:

 цитата:
а он даже не утруждается смысл написанного понять.


Не надо переворачивать... Сами попробуйте провести эксперимент с двумя нагрузками, но при отдельных отводах...
...кому говорю, все равно впустую.

r9o-11 пишет:
 цитата:
Ну так что там с вопросами?

Как бы сказать? Подумаю над формулировкой предложений.

П.С. Скажите, разве не прав, что:
 цитата:
Вот потому и спорю, что это не выход из положения определять методом двух нагрузок при одной рассчитанной.



Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N: 685
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.19 22:36. Заголовок: Так, может, ну её на..


Так, может, ну её нафиг... Чего там думать-то? Давно бы уже взяли усь с набором резисторов через два ома и проверили расчётное Rвыходное... А то, может, мы тут сообщений настрочили больше, чем там проценты точности...
А, да, ещё и резисторы, наверное, надо проверить на соответствие маркировке. А то мало ли чего на них написано...

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N: 1485
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.19 22:38. Заголовок: RedStar пишет: попр..


RedStar пишет:
 цитата:
попробуйте провести эксперимент с двумя нагрузками, но при отдельных отводах...
...кому говорю, все равно впустую.

Так тупице и не понятно, что от отводов меняется коэффициент трансформации. Меняется и реультат.
Это коню понятно, но не тупице.

Спасибо: 0 
Профиль
RedStar





Пост N: 2801
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.19 23:32. Заголовок: Кузьмич, да уймись, ..


Кузьмич пишет:
 цитата:
...от отводов меняется коэффициент трансформации.

А от разной нагрузки, что меняется? Ra. И...:
Тоже -
 цитата:
Меняется и реультат.


r9o-11 пишет:
 цитата:
Так, может, ну её нафиг...

Не. Буду доводить один проект, попробую отводы сделать и проверить.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N: 1486
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.19 23:49. Заголовок: RedStar пишет: По т..


RedStar пишет:
 цитата:
А от разной нагрузки, что меняется?

Меняется напряжение на нагрузке.
С помощью которого и вычисляется Вых. Сопр.
Ra безусловно меняется. Но в Ra входят ещё компоненты, которые лишние при вычислении Вых. Сопр.
А нужны только Ктр.

Спасибо: 0 
Профиль
RedStar





Пост N: 2803
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.19 23:53. Заголовок: Кузьмич пишет: кото..


Кузьмич пишет:
 цитата:
которые лишние при вычислении Вых. Сопр.


Говорите лишние? Выходное напряжение не зависит от тока первички?

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N: 1487
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 00:22. Заголовок: RedStar пишет: Гово..


RedStar пишет:
 цитата:
Говорите лишние?

Говорю.
И в формуле Ra нет никаких токов, ни напряжений.



Не надо усложнять себе и другим жизнь поиском блох, там где их нет.
15-страница исписана... ни о чём. Как об стенку горох.

Спасибо: 0 
Профиль
RedStar





Пост N: 2804
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 00:34. Заголовок: омельян, ток первичк..


Кузьмич пишет:
 цитата:
И в формуле Ra нет никаких токов, ни напряжений.

Как это не зная Ктр вычислить Ra? Если только транс-тор уже готовый...

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N: 1488
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 01:01. Заголовок: RedStar пишет: Как ..


RedStar пишет:
 цитата:
Как это не зная Ктр вычислить Ra?

Формулу-то смотри!!!
Или ты вообще ничего не хочешь знать, видеть и замечать???

Спасибо: 0 
Профиль
RedStar





Пост N: 2807
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 01:39. Заголовок: Ктр=√(Ra/Rn) R..


Кузьмич пишет:
 цитата:
Формулу-то смотри!!!

Из этой формулы:
Ктр=√(Ra/Rn)
А как же Ra=U/I ? Там нет напряжения и тока?
Вот картинка в помощь http://hiend.borda.ru/?1-2-1575480778632-00000583-000-0-0#000.001.001.001

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N: 1491
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 04:50. Заголовок: RedStar Не сваливай..


RedStar, не сваливай всё в одну кучу. Не плоди сущностей сверх необходимых.
 цитата:
Тогда говорить не о чем.

Похоже, что уже очень многие ждут, когда ты наконец замолчишь.

Спасибо: 0 
Профиль
volli



Пост N: 798
Зарегистрирован: 16.05.10
Откуда: Псков
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 04:59. Заголовок: RedStar пишет: Если..


RedStar пишет:
 цитата:
Если R1 не соответствует нагрузке, значит можно определить наиболее подходящую нагрузку.

Как? И главное - зачем?
 цитата:
Rх покажет не выходное, а изменение внутренних параметров нагружаемого источника, на котором происходит то падение напряжения, которое является комплексным.

Почему? докажите!
 цитата:
Комплекс должен соответствовать нагрузке.

"С ног на голову?" А может наоборот - сначала выбрать нагрузку, а потом рассчитать соответствующий "комплекс"? А то ведь может получиться так, что к Вашему "комплексу" не окажется подходящей нагрузки?
 цитата:
Может считаете так: 2-5Ri=Ra

Ктр=√(Ra/Rn)
Ra=U/I
Что Вы имеете в виду под Ra? Не тут ли "собака" зарыта? Подсказка: Что такое "приведённое" сопротивление? и какое отношение оно имеет к Ri?

Говори что думаешь. Думай, что говоришь! Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N: 1493
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 05:10. Заголовок: volli пишет: к Ваше..


volli пишет:
 цитата:
к Вашему "комплексу" не окажется подходящей нагрузки?

Вот у него как раз и оказывается. А потом при этом заявляет, что теория - фуфло.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1948
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет